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center   討論區主頁 » Canon SLR » 2009第三季Canon相機銷售量降低, 但利潤反而增加無發表權

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發表者 討論內容
monte920
發表時間: 2009-11-04 23:12
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
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[65322] Re: 2009第三季Canon相機銷售量降低, 但利潤反而增加
引文:

charleswu 寫道:

canon在1D4的iso值又再度超越了nikon


沒有吧? 最高ISO值跟D3s都一樣, 是1024000. 而且根據最近Canon出的新機, 比如說5DII跟 D700比起來, 在最高ISO時Canon很明顯是硬擠上去的, 跟Nikon還是差了一截. 所以雖然實拍還沒出來, 但以1D4的較小感光元件 (APS-H), 較高的畫素, 它如果還能在ISO值上的雜訊表現贏過D3s的話, 那才是令人驚訝的呢!
charleswu
發表時間: 2009-11-04 23:24
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發表數: 292
[65324] Re: 2009第三季Canon相機銷售量降低, 但利潤反而增加
呵呵!我忘記比較新的D3s,之前講的少個一個s
感謝指正

5D2上面的cmos還是用舊的製程,畫素又高過D700不少,能有接近D700的表現已經相當不容易了

等著看新製程cmos的表現了

從目前7D的表現來看,1800萬畫素的表現勝過50D 1500萬畫素的表現
已經推翻之前所謂畫素密度越高超過鏡頭解析極限畫質會變差的說法
所以以後不能只用畫素密度來推論畫質,還是要以cmos的技術為考量
這點由於7D推出在先,很多人已經感覺不到1D4是用「新」的cmos了
monte920
發表時間: 2009-11-04 23:39
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
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發表數: 985
[65325] Re: 2009第三季Canon相機銷售量降低, 但利潤反而增加
所謂CMOS新製程應該是各家都在進行吧? Sony不是也是嗎?

另外,7D的高ISO雜訊表現真的有"明顯的"比50D出色嗎?

http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_EOS_7D/noise_JPEG.shtml

不過這個測試最權威的應該是DPReview, 等它測試出來就會更明朗了!
charleswu
發表時間: 2009-11-05 00:32
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註冊日: 2009-04-18
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[65326] Re: 2009第三季Canon相機銷售量降低, 但利潤反而增加
引文:

monte920 寫道:
所謂CMOS新製程應該是各家都在進行吧? Sony不是也是嗎?

是的,小弟是對前面turtleknig兄所言1D4只有增加錄影功能所作的回應
現階段各廠商新cmos的畫素差異蠻大的,很難直接做比對
不過這或許也是廠商故意要讓大家無法直接來比較
我也在等DPReview的測試報告

之前有在網路看過一些比較照片,但已經記不得在哪裡看的了
只記得看過的印象是7D的表現的確比50D來的好
那時看過的感想是光用像素密度來推論畫質可能是不夠充分的
還是要看CMOS實際感光的靈敏度、開口率、訊噪比、光電轉換效率等等
我想廠商們也是這樣想的,所以才敢不停的提昇畫素,不擔心畫質下降的問題
不過,我認為畫素競爭還是暫歇比較好,再上去還是有其他的問題難解決,比如說反光鏡震動的問題
所以我蠻認同目前NIKON和SONY的走向,以低畫素高ISO與高畫素低ISO區隔成兩個不同的市場,讓消費者自己去選擇
也希望SONY較低畫素CMOS的高ISO表現能明顯超越CANON,這樣才能讓CANON回頭,重新以影像品質作為最重要的考量,而非規格
monte920
發表時間: 2009-11-08 05:49
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
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發表數: 985
[65503] Re: 2009第三季Canon相機銷售量降低, 但利潤反而增加
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page15.asp

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page27.asp

說著說著, DPreview的測試已經出來了!

其實DPreview跟Cameralabs測的感覺差不多, 7D, 50D, D300s一直到ISO 6400的雜訊水準都維持著很小的差距 (7D和D300s在不同的ISO時各稍有勝負,如1600和3200時是D300s小贏,在6400時則是7D小贏; 而7D則是一直小贏50D, 但差距真的很小). 到了12800, 7D終於明顯勝過50D, 而D300s則是根本沒有12800. 但是, 在這麼高的ISO時, 即使7D也不堪用了, 不是嗎?

所以結論是7D稍微比50D雜訊有進步一點, 然而要說革命性的突破那就不必了! 就像DPreview說的, APS的表現最好也差不多就是這樣了, 如果還要再要求, 就只能上FF了! 不過, DPreview的評論是以7D的畫素高達18MP, 雜訊的水準還能稍微小贏50D, 這已經是很難得了. 所以畫質評分是9.0分, 也是名至實歸了!

參考一下: 全幅的1Ds III, 5DII, D3, D700畫質都是評9.5分. (現在發覺DPreview也是蠻political的!)
charleswu
發表時間: 2009-11-09 00:26
Just can't stay away
註冊日: 2009-04-18
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發表數: 292
[65522] Re: 2009第三季Canon相機銷售量降低, 但利潤反而增加
感謝monte920兄通知

仔細看了一下,果然一如預期,7D的表現比50D更佳
DPreview也認為是新CMOS與DIGIC 4的功勞

1800萬的畫素密度能夠得到與1200萬D300s相近的水準,說canon在整體技術上是有這麼一點點小幅領先應該還不算太過分

不過DPreview也不斷強調要搭配高級的鏡頭才能得到這樣的效果
從這裡我們也看出來CANON的利潤能持續增加的另一項策略(或陰謀)
就是要不斷推高畫素,搭配鏡頭不斷推陳出新,讓消費者不斷採購最新一代的鏡頭
之前買17-85 IS的,升級7D後也都得升級到15-85了
這樣講得應該已經夠明白了吧!
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