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M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版
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Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| ovm | 發表時間: 2009-10-23 11:59 |
Just can't stay away   註冊日: 2009-04-12 來自: 發表數: 158
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[64896]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
ZD50也是沒有任何數位補正：   |
| ratoa | 發表時間: 2009-10-23 12:09 |
Home away from home  註冊日: 2008-09-09 來自: 發表數: 312
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[64897]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 另外需要澄清的一點是：
相機系統的鏡後距，事實上是愈短愈有鏡頭設計上的彈性 像是biogon這種經典的設計，是不可能出現在slr上的 也沒有人會去批評哈蘇的SWC鏡後距太短吧  唯一的問題是，有些底片鏡頭好歸好，但是實在是距離感光原件（底片）太近了！！ 有摸過contax G 系列biogon的網友應該知道是近到什麼程度  這樣光路到感光原件的角度太大，所以會有暗角，而這也是當複Leica數位化所 遇到的問題，但這並不會對銳利度有太大的影響，看看olympus與panasonic 的m4/3餅乾鏡，其實他們都知道這一點，所以我們可以看到20/1.7與17/2.8都 沒有很凸的屁屁呀  再來可以想想，panasonic當然可以做一顆價錢、體積都與25/1.4 summilux 一樣的M4/3鏡頭，但是這樣有意義嗎？  |
| monte920 | 發表時間: 2009-10-23 12:21 |
Home away from home  註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[64898]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 其實也不用甚麼粗淺的了解或猜想, 把DPreview測試的這篇從頭到尾好好的讀過一遍就知道Panasonic有沒有動手腳了!
下面是DPreview說的: (不是我說的): 1. 解像度中間不錯, 但邊緣畫質非常軟 (它沒有提這點有無軟體補正) 2. 橫向色散(lateral CA)確定有經過軟體補正, 在Panasonic看不出色散, 在E-P1上面就跑出來了! 3. 縱向色散(longitudinal CA)無法以軟體補正, 所以在O,P上都看得出來, 但不是非常嚴重 4. 光圈全開時周邊失光1.3EV (但它沒有提到是否有軟體補正) 5. 變形率為-0.4%, 屬於非常輕微, 並不需要用到軟體補正 6. Bellows factor: 在1:1時實際進光量會少掉2EV, 這點跟大部分其他的Macro鏡表現差不多 7. 防手震在微距時沒甚麼用處 (其實各家都差不多如此, 也許新出的Canon 100Macro會比較好) 8. 陽光直射進來時的抗耀能力不佳, 放哪個光圈都差不多 9. 45mm f2.8在M4/3上面表現的散景約等於全幅90mm f5.6的散景, 但DPreview的評論是它散景還算是柔和 10. 這支鏡頭在M4/3因為小光圈產生的光繞射, f11時等於全幅的f22, f22時等於全幅的f44. 所以這支在f11時的光繞射就已經開始非常明顯, 畫面就已經開始變軟, 到f22時更是以"糊成一團"來形容. 這在要求深景深的Macro鏡而言是相當不利的. DPreview的第二頁有很大的篇幅來秀這些圖. 好吧! 我嘗試一五一十忠實的把DPreview的意見整理在上面. 大家自己去仔細看看, 做自己的評斷吧!  |
| collective | 發表時間: 2009-10-23 12:49 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13047
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[64900]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 一個值得思考一下的問題.
既然4/3及M4/3的景深比135FF深兩級,那是否需要如135FF的思維,在使用4/3,M4/3的機鏡組合時以使用135FF的思維,縮到相同的光圈來拍攝? 以小弟測試的經驗,135片幅的鏡頭,過了最好的f/8,f/11之後的畫質也已經開始下降了...... |
| stupid | 發表時間: 2009-10-23 13:45 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-05 來自: 發表數: 529
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[64905]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
個人覺得有意義... m4/3 不見得一定要小.. 只是目前出的機子 限制住思維而以 |
| VICCHEN | 發表時間: 2009-10-23 14:53 |
Just can't stay away 註冊日: 2008-09-26 來自: 發表數: 196
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[64909]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 所以小弟到目前為止使用E-P1還是轉接ZD鏡頭，為了好一點的畫質，今天還去買了一棵ZD 14-54mm II F2.8-3.5來配E-P1呢....
也還是轉接Leica D 25mm 1.4，20mm F1.7暫時不考慮了。 每個人追求的不一樣，自己玩得開心比較重要。  |
| ycchien37 | 發表時間: 2009-10-23 15:03 |
Quite a regular  註冊日: 2006-01-10 來自: 發表數: 87
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[64910]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
可是小機身配上這麼大的鏡頭 一來不好拿,二來這樣機身大一點也沒差了,因為鏡頭都這麼大,不差機身大一點了 而且如果機身好握反而在增在一點的重量下,會覺得較輕. (那天握著Nikon 995和GF1+20/1.7,雖然總重差不多,事實上995還多30克左右 但握起來995超輕鬆啊. GF1相較下沒辦法單手拿太久,很明顯有負擔) 所以我覺得至少要用上GH1的機身(或是說那樣的手把設計),再來搭配較大較重的鏡頭. 當然能有和Contax G一樣輕巧又好的鏡頭最好XD 而且如果不在意鏡頭大小 就轉接原ZD鏡也可達到目的了~ |
| Alsene845 | 發表時間: 2009-10-23 15:47 |
Home away from home  註冊日: 2005-02-16 來自: 台灣唯一的隕石湖 發表數: 518
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[64912]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
4/3片幅比135片幅在同視角同光圈下景深深兩級（不考慮不同鏡頭結構帶來的差異），那是不是代表同樣的景深需求135片幅要F16，4/3只要F4就可以了呢？根本不需要縮到F11甚至F16。 本來以直接的光圈孔徑來說4/3鏡頭就是要比大片幅小，會更早到達繞射極限啊。 |
| corpse | 發表時間: 2009-10-23 17:40 |
Home away from home  註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
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[64919]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 繞射是必然的
不知道鏡頭設計影響繞射能「不增加壞處」到何種程度 且43系統的繞射我認為是片幅密度高>鏡頭緣故 全幅機到了43系統的12mp密度 我也不認為那些傳統macro鏡頭會比較好 事實上 我認為43系統在真正高倍率攝影上的優勢，會被繞射吃掉 FF、APS、43 幾乎都被繞射和景深需求兩個間去平衡，也被繞射限制住細節增加可能性的發展，至於結果 我用過APS，43 我認為43沒有比APS好，也不比APS差，基本上都差不多 43真的賺到的是快門比較快 但這點其實被雜訊較低的FF或APS用推ISO，幾乎還是得到差不太多的結果啦 最後還是要看鏡頭 要不然，用大概F5.6的照片去做景深合成也行 如果有那個拍攝條件的話 我倒是會這樣做 |
| corpse | 發表時間: 2009-10-23 17:45 |
Home away from home 註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
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[64920]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 題外話 也是關於繞射
OLY的ZD鏡頭可能有一半以上都不要縮光圈比較好 就開放去拍就行了 今日一個DCV的GF1+ZD14-42ED的測試，DCV測試人很愛用F8或F7.1 其實F8銳利度已經下降了 |
| charleswu | 發表時間: 2009-10-23 17:53 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[64921]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
ratoa 兄說得太好了  小弟相當認同M 4/3取消反光鏡縮短鏡後距的設計 但是對於Panasonic目前出的M 4/3鏡頭都不甚滿意 我也可以接受數位補正鏡頭像差、色差來縮小體積，降低成本 但是有一個重點是，利用數位補正應該可以幫助做出更大光圈同時體積更小的鏡頭 以P社目前出的鏡頭，只有20/f1.7這顆比較可以吸引我 但看到這顆鏡頭的鏡片比例，我覺得它應該可以蠻輕易作到20/f1.4 不知道P社是不是有所保留 |
| jjooee | 發表時間: 2009-10-23 17:59 |
Just can't stay away 註冊日: 2007-07-27 來自: 澳門 發表數: 159
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[64922]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
終於看到有人對這個問題發表能如斯實事求事，以往只事這麼一說，就馬上被公幹了  |
| kivava | 發表時間: 2009-10-23 20:32 |
Quite a regular 註冊日: 2006-05-21 來自: 發表數: 90
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[64926]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
體積比較大，性能比較高的無反光鏡M43會讓我聯想到近期的rumor - 採用3+1CCD的旗艦機種 這才是Killer阿！ 連Fovean都比不上的高畫質 多CCD也比較容易拼高畫素，高ISO也會比較好 不過那價格...  防手振系統應該得使用鏡身防手振無法使用CCD防手振了 |
| VICCHEN | 發表時間: 2009-10-23 21:29 |
Just can't stay away 註冊日: 2008-09-26 來自: 發表數: 196
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[64930]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
如果真有連Fovean都比不上的高畫質, 我可以接受無法使用CCD防手振.  |
| 多心 | 發表時間: 2009-10-25 13:56 |
Just can't stay away 註冊日: 2007-01-01 來自: 大家說風很大的地方 ~ (小邦邦) 發表數: 259
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[64964]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
+1  |
| butterdada | 發表時間: 2009-11-03 09:26 |
Home away from home 註冊日: 2006-12-19 來自: 發表數: 400
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[65222]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS DMC-GH1 + Panasonic Leica DG Macro-Elmarit 45mm F2.8
 湊齊lumix M4/3 lens 五虎將了 |
| ADI | 發表時間: 2009-11-03 09:58 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6932
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[65224]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 達叔果然好氣魄
真的入手了！∼ 小弟昨天看了20mm/1.7 發現它竟然對焦速度比MZD17mm/F2.8 還慢 當下軟掉，決定暫緩入手，再做觀望！∼ |
| charleswu | 發表時間: 2009-11-03 20:13 |
Just can't stay away 註冊日: 2009-04-18 來自: 發表數: 292
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[65249]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
我推測是因為光圈全開時景深較淺的緣故 會拖慢對比對焦的速度 我猜這也是p社目前所推出的鏡頭光圈偏小的原因 就是不希望大光圈拖慢對比對焦的速度，讓使用者感覺不佳 要等大光圈的鏡頭，可能要等待p社對比對焦的技術更成熟 目前第一代的技術對我的吸引力還不夠，期待第二代的技術有明險的進步 |
| collective | 發表時間: 2009-11-23 23:31 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13047
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[65989]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 上星期六(11月21日),小弟在大阪日本橋附近的BIC Camera試了這一支鏡頭,真的很小一支,很心動!
裝在GF1上試了一下,感覺還不錯.只是很遺憾鏡胴沒有用金屬製造,外表質感差了些...... |
| loom | 發表時間: 2009-11-24 01:49 |
Home away from home 註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[65991]
Re: Panasonic Leica 45mm F2.8 Macro lens with OIS 引文:
這一顆不知道在台灣／日本賣多少？ 美國好像還買不到，預售890usd 跟Nikkor 105/2.8 G一樣了  難怪Ricoh GXR + A12 (50/2.5 macro)敢訂那個價錢 片幅還比較大(焦段不一樣就是了） |
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