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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » EP-1的選擇??無發表權

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發表者 討論內容
PENTAKON
發表時間: 2009-06-23 16:18
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[60556] Re: E-P1的選擇??
引文:

yctai 寫道:
(恕刪)....另外, 好像聽到有人在說M4/3的鏡頭會取輕巧而捨畫質, 我只能說以前M鏡, G鏡哪一顆不是小巧精緻, 又有哪一顆犧牲成像品質了?

我想這個得看您怎麼去看待以數位補正畫質的問題了。
raytracer
發表時間: 2009-06-23 10:45
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[60550] Re: E-P1的選擇??
小川本部長在台北場回答鏡頭roadmap的問題,先說他很累,讓他休息一下(小川本部長整場演講說了兩三次很累要,E-P1完成要休息一下的話,看來這一年開發4/3與M4/3是非常辛苦),最後還是透露正在開發一隻超廣角定焦鏡與一隻大範圍變焦鏡,雖沒講上市時間,但以Olympus保守文化,肯如此公開,應該是快完成了,大夥再等等吧

會後與小川本部長面對面討論時,近距離還真感覺本部長的勞累都寫在臉上,jerloong給小弟的雞精應該轉送給本部長,也許能加快鏡頭開發的腳步噢
collective
發表時間: 2009-06-23 10:22
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[60549] Re: E-P1的選擇??
引文:

yctai 寫道:
不知道是不是我的錯誤印象, 總覺得Olympus對於轉接這檔事很重視, 老實說leica的M也是可以轉接R鏡, contax G系統可以轉接C/Y鏡, 前者幾乎沒聽過有人在玩, 後者我從來沒幹過這種蠢事, G2接個C/Y鏡的模樣實在是醜到不行. 我覺得M4/3要有搞頭, Olympus絕對不能有"大家先拿4/3鏡轉接頂著先"的想法, 老實說這次ep-1的先發鏡頭實在是太少了, 以前voigtländer bessa, hexar rf, g1的首發鏡頭至少都有三支以上的(嚴格來說前兩者還不算是新系統).

另外, 好像聽到有人在說M4/3的鏡頭會取輕巧而捨畫質, 我只能說以前M鏡, G鏡哪一顆不是小巧精緻, 又有哪一顆犧牲成像品質了?

SLR的鏡頭沒有連動測距凸輪,轉接到M機身最佳的解決模式要靠以下介紹的這種轉接環,否則就只能以估焦的方式.但是這種轉接環使用起來也還不是很方便;
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6235&forum=44
現在拜數位感光元件能提供Live View的幫忙,
直接透過鏡頭取景來做對焦,所以異系統轉接可以靠Live View,相容系統又能提供全部的功能,這和L-M或C/Y-G有很大的差別.
不過,M4/3的鏡頭群還是請加油
yctai
發表時間: 2009-06-23 10:02
Quite a regular
註冊日: 2008-08-06
來自:
發表數: 117
[60548] Re: E-P1的選擇??
不知道是不是我的錯誤印象, 總覺得Olympus對於轉接這檔事很重視, 老實說leica的M也是可以轉接R鏡, contax G系統可以轉接C/Y鏡, 前者幾乎沒聽過有人在玩, 後者我從來沒幹過這種蠢事, G2接個C/Y鏡的模樣實在是醜到不行. 我覺得M4/3要有搞頭, Olympus絕對不能有"大家先拿4/3鏡轉接頂著先"的想法, 老實說這次ep-1的先發鏡頭實在是太少了, 以前voigtländer bessa, hexar rf, g1的首發鏡頭至少都有三支以上的(嚴格來說前兩者還不算是新系統).

另外, 好像聽到有人在說M4/3的鏡頭會取輕巧而捨畫質, 我只能說以前M鏡, G鏡哪一顆不是小巧精緻, 又有哪一顆犧牲成像品質了?
PENTAKON
發表時間: 2009-06-23 08:19
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[60545] Re: E-P1的選擇??
引文:

collective 寫道:
不知道有沒有購買DSLR/SLR的消費者,一直都是一機一鏡在使用,以及他們所選擇的焦段的調查報告?
也許OLYMPUS會需要它,小弟會這樣說是覺得M.ZUIKO DIGITAL 14-42的焦段不太夠用啦

這樣的統計報告小弟是沒有看過,
不過據我所知日本這邊有很多攝影專門學校的學生,
兩年間就只用一支50mm單焦點。
頂多再加上一支廣角或中望遠或是macro。

collective
發表時間: 2009-06-23 02:31
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[60544] Re: E-P1的選擇??
不知道有沒有購買DSLR/SLR的消費者,一直都是一機一鏡在使用,以及他們所選擇的焦段的調查報告?
也許OLYMPUS會需要它,小弟會這樣說是覺得M.ZUIKO DIGITAL 14-42的焦段不太夠用啦
PENTAKON
發表時間: 2009-06-22 15:03
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[60522] Re: E-P1的選擇??
引文:

Ric 寫道:
引文:

ADI 寫道:
當天看完台北場
小弟就在想,難道不能就針對4/3系統取消反光鏡,直接改良成DC??
又搞一個M4/3系統實在很怪!~


我覺得那個反光鏡取消之後多出來的空間反而可以變成沈筒鏡頭設計的方案

不過 OP 求好心切
只要有些些不完備的部份,砍掉重練
這和 N/Pentax 兩家的作法就真的是天南地北的不同啊


Ric
發表時間: 2009-06-22 13:02
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[60520] Re: E-P1的選擇??
引文:

ADI 寫道:
當天看完台北場
小弟就在想,難道不能就針對4/3系統取消反光鏡,直接改良成DC??
又搞一個M4/3系統實在很怪!~


我覺得那個反光鏡取消之後多出來的空間反而可以變成沈筒鏡頭設計的方案

不過 OP 求好心切
只要有些些不完備的部份,砍掉重練
這和 N/Pentax 兩家的作法就真的是天南地北的不同啊
ADI
發表時間: 2009-06-22 11:40
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[60516] Re: E-P1的選擇??
有的時候冷靜一下
你就會覺得新產品對你的需求性是否真的那麼強

E-P1也就是高階DC而已
以目前的高階DC來看
價位也都在18000-30000以內

看一下S100FS, R1, C8080, SONY V3等等比較大尺寸感光元件的機子
她們當初發行的售價都在30000以下。

可換鏡頭的DC有沒有比較高檔?? 見仁見智!~

當天看完台北場
小弟就在想,難道不能就針對4/3系統取消反光鏡,直接改良成DC??
又搞一個M4/3系統實在很怪!~

你把E420的反光鏡拿掉,CF卡改SD卡,主旋鈕縮小,按鈕變小,大概也跟EP1一樣大。



不管頭一批的產量有多麼希少
消費者都是可以等的.............

Ric
發表時間: 2009-06-22 10:28
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
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發表數: 632
[60513] Re: E-P1的選擇??
我看了 Engadget 的感想
作者很用心的寫了一長串,但是我大部份時間就是跳過跳過再跳過
作者幾乎是把他的生命寫出來了,但是我並不在意

EP1 不過就是一台相機
會寫那麼長就是作者自己也搞不清楚有沒有動力要買

玩相機都這麼長的時間了,還會弄到考量三考量四
那就表示 EP1 的確目前卡在咬牙的關口

我就不相信 EP1 若是一機一鏡五百美元打死
作者還會寫這麼一大篇

五百美元很直接就是目前高階口袋型 DC (沈筒鏡頭非類單眼約 $250~350) + 接環設計 (看成改裝費$150~200美元)
這感覺多合理
這種價位大家就不會跑出一堆反光鏡單眼來做比較
就會拿目前口袋 DC 比較
可交換鏡頭就變成一項了不起的優點
kkao
發表時間: 2009-06-22 09:58
Home away from home
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發表數: 1023
[60511] Re: E-P1的選擇??
今天 engadget中文版也在談 EP-1,看起來大家論調都差不多。
小弟本來也有些看法想跟大家請教,不過後來想過之後決定等 EP-1 正式上市之後再說。
如果如站大的推測,EP-1第一批產量不多,屆時應該會缺貨。
在供不應求的時候談那些話題比較不會那麼尖銳。
realeyes
發表時間: 2009-06-22 00:27
Quite a regular
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[60504] Re: E-P1的選擇??
偏軟? 不會吧...
ZD 7-14mm 那支可是出了名的強悍...
真有人為了它而去買機身.

您看到的是哪張sample, 可否告知...
除了對焦問題, 邊角或許已在焦外?

引文:

angerry 寫道:
基本上EP1可以讓原本各廠愛好者能夠玩轉接環算是一個特大賣點
連M卡口都可以包含進來(後鏡組太凸的鏡頭不可能使用~例如M24/1.4ASPH)
但是不能指望EP1能夠解放各廠鏡頭多大威力~
畢竟4/3 SENSOR就那樣丁點大~
如果撇開4/3原型卡口鏡頭群與4/3尺寸取得的畫質妥協度
重點就在於轉接後的攝影樂趣~

我發現兩家的7mm~起跳超廣角變焦畫值明顯有點軟~是因為廠方特性嗎~
廣角鏡頭品質可能要設計得需要更加嚴謹
對於我週遭4/3的愛好者
12mm~45mm(相當於135相機的24mm~90mm)會是最常用的焦段
14mm起跳的變焦鏡真讓人感到不滿足~還要去買CP值不高的M4/3超廣角變焦鏡
angerry
發表時間: 2009-06-21 23:01
Home away from home
註冊日: 2005-10-18
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發表數: 320
[60501] Re: E-P1的選擇??
基本上EP1可以讓原本各廠愛好者能夠玩轉接環算是一個特大賣點
連M卡口都可以包含進來(後鏡組太凸的鏡頭不可能使用~例如M24/1.4ASPH)
但是不能指望EP1能夠解放各廠鏡頭多大威力~
畢竟4/3 SENSOR就那樣丁點大~
如果撇開4/3原型卡口鏡頭群與4/3尺寸取得的畫質妥協度
重點就在於轉接後的攝影樂趣~

我發現兩家的7mm~起跳超廣角變焦畫值明顯有點軟~是因為廠方特性嗎~
廣角鏡頭品質可能要設計得需要更加嚴謹
對於我週遭4/3的愛好者
12mm~45mm(相當於135相機的24mm~90mm)會是最常用的焦段
14mm起跳的變焦鏡真讓人感到不滿足~還要去買CP值不高的M4/3超廣角變焦鏡
yuandchiu
發表時間: 2009-06-21 17:44
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[60496] Re: E-P1的選擇??
E-P1面對的是一個全新的市場,它的出現既不能取代 DSLR,也不能取代卡片機,它可以滿足那些對品質有要求,而又希望輕便的進階懾影愛好者。
我會買M4/3相機,但會再等一等,因為它仍有很大的改進空間。至於鏡頭方面,輕巧是最重要的,焦距就如同 Leica 一樣即可,最長不要超會 135mm,不過,Viewfinder 是一定要的。
cafekid
發表時間: 2009-06-21 17:43
Home away from home
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來自: Taipei
發表數: 345
[60495] Re: E-P1的選擇??
基本上,依目前紽路上的資料,元佑的價格應是暫時無法達到大家的期望了~

就我而言,我就還是用我的G10少隨身機,雖說高ISO不行,還可將就用用。

等日後的P的M43隨身型也推出應再決定…
raytracer
發表時間: 2009-06-21 15:18
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[60487] Re: E-P1的選擇??
我的看法不太一樣,如果能接受轉接4/3鏡的重量與體積(可能還有較慢的liveView AF),那為何不守住用E-620呢?不計較體積那E-P1除了錄影與玩轉接外並無明顯優勢,買E-P1就是要享受輕便與隨身卻又有DSLR畫質的特點,玩轉接可能都會覺得太小,想想如果用E-P1卻不用Olympus花心血設計體積小一半的沈胴MZD14-42鏡頭(43mm 比較 80.5mm (ZD 14-42mm 61mm + MMF-1 19.5mm)),那跟帶E-620加上ZD14-42mm差別不太大了

MZD 14-42mm + E-P1,長78.5mm 寬120mm
ZD 14-42mm + MMF-1 + E-P1 長115.5mm 寬120mm
ZD 14-42mm + E-620 長 140.5mm 寬130mm



zhihmeng
發表時間: 2009-06-21 14:08
Just can't stay away
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發表數: 178
[60485] Re: E-P1的選擇??
組合B加一…
我習慣用定焦段拍…
17mm的鏡頭轉換後有約35mm的視角…對我來說非常有吸引力…

已經請咱家採購預訂了…就等出貨了…
collective
發表時間: 2009-06-21 14:00
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註冊日: 2004-10-18
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發表數: 13120
[60484] Re: E-P1的選擇??
引文:

yuandchiu 寫道:
大家似乎很在意轉接環,但如果轉接長鏡頭,各位不覺得兩手懸空很難拿嗎?加上在陽光下拍照時會看得清楚嗎?這樣的話,是不是有 Viewfinder及可以反轉LCD的 Panasonic G系列更符合實際需求呢?

yuandchiu兄提的問題很切重點,只是長鏡頭轉接到G1/GH1上沒有防手振,要上腳架的話差異就沒那麼大了;若是廣角/標準焦段的4/3鏡頭轉接到M4/3上的話,個人認為機身四級防手振會是大家很在乎的功能
但是,個人希望OLYMPUS下一台的M4/3機身,能外掛EVF的話就更完美了
yuandchiu
發表時間: 2009-06-21 13:19
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
來自:
發表數: 453
[60482] Re: E-P1的選擇??
大家似乎很在意轉接環,但如果轉接長鏡頭,各位不覺得兩手懸空很難拿嗎?加上在陽光下拍照時會看得清楚嗎?這樣的話,是不是有 Viewfinder及可以反轉LCD的 Panasonic G系列更符合實際需求呢?
collective
發表時間: 2009-06-21 11:53
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[60479] E-P1的選擇??
以現階段4/3及M4/3的所有機種來說,所有的4/3DSLR都沒有錄影的功能,所以以原來的4/3DSLR使用者(或者說想繼續使用)來看,想要使用原來擁有的鏡頭去拍動態的影片,就只能選擇M4/3最新的GH1或是E-P1.
以這個角度來看,4/3-M4/3轉接環就有很重要的地位.先前Panasonic的DMW-MA1的售價讓人覺得很貴,不知道OLYMPUS的MMF-1有沒有可能把價格定在像EX-25那樣實惠的價格(小弟會這麼說是因為EX-25和MMF-1是很像的東西,而EX-25還是全金屬的製品而且有防塵防滴的設計).
這樣,也許在原來的4/3系統用家的"加購一台的市場"上,會有比較強的吸引力

至於M4/3原先設定要去攻的高階DC升級的市場,以E-P1及目前所推出的兩支鏡頭,OLYMPUS在這一塊目前的商品力實在還不太夠.小弟個人認為可以一鏡到底的高變焦倍率旅遊鏡一定得快些開發出來才行.

講到這裡小弟不免要又要抱怨一番,整個4/3系統兩家廠商做的標準鏡頭多到幾乎用兩隻手的手指頭去數都數不完,可是高倍率旅遊鏡就只有一管不太容易買到的產品
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