討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 這種想法可行嗎? | 無發表權 |
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jjchern | 發表時間: 2009-06-16 19:26 |
Home away from home 註冊日: 2005-05-24 來自: 淡水 發表數: 709
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[60035]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
只要持續要求 Olympus 考慮再度使用 Kodar CCd 的想法一再出現, 也難保不會有一天真的出產一台來賣也不一定.... 很多東西都是市場決定的, 變動生產線也是有可能的, 只要市場上有這個需求, 而且廠商覺得這個東西有利可圖即可.... 加油..我們一起來期待有朝一日 Olympus 可以作出我們心目中想要的相機.. |
balab | 發表時間: 2009-06-16 19:18 |
Quite a regular 註冊日: 2006-09-03 來自: 發表數: 65
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[60032]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
製造、備料、組裝等等的工廠的相關,我不懂。 不過,那個瓶頸應該就是能不能做到live view∼ kodak沒辦法突破,olympus也只好在E330上啟用liveMOS 從此kodak一去不復返∼ |
Tiger | 發表時間: 2009-06-16 19:09 |
Quite a regular 註冊日: 2009-04-17 來自: 發表數: 96
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[60031]
Re: 這種想法可行嗎? 感謝各位先進的回應!
大概是說明的還不夠清楚,容小弟再細說分明。不過在此先鄭重聲明,我不是來抬槓的! 小弟過去曾經在某家以生產計算器(Calculator)聞名的公司服務過,碰到訂單多而人手不足時,坐辦公室的包括幕僚人員都必須上生產線幫忙,故也有作業員的經驗。 公司有 RD 部門,有自行設計計算器的能力,常常是多個客戶共用一個產品,僅有 Logo 及部份不同(顏色或圖案...)。當然不會因此而拉多條生產線,而是依製令或批號來備料,在『同一條生產線』上組裝不同客戶的產品。 一般製造業可以做得到,相信汽車業也是如此,這些不同等級的車應該不可能各拉一條生產線,而是依組裝的需求來備料,在『同一條生產線』上組裝,因為主結構、主要零件是相同的。 例如,頂級款車搭載的是手自排變速箱,而基本款車搭載的是五速自排變速箱。 A製令或批號要生產頂級款車 100 台,需準備 100 套的手自排變速箱,以供組裝; B製令或批號要生產基本款車 80 台,需準備 80 套的五速自排變速箱,以供組裝; C製令或批號要生產頂級款車 120 台,需準備 120 套的手自排變速箱,以供組裝•••, 這些車在『同一條生產線』上『先後』組裝完成。 『多一個型號等於要多行銷、庫存等的費用』? 過去公司所面臨這類的情形並不多,相信汽車業也是如此,不然就不需要相同排氣量從基本款到頂級款,依配備的不同,劃分不同的等級,不是嗎? 『KODAK的技術已經到達瓶頸了,無法滿足我OLYMPUS的需求。』? 恕小弟孤陋寡聞,KODAK的技術瓶頸為何?OLYMPUS的需求為何? E-1 是 5M 畫素、E-300 與 E-500 是 8M 畫素,已經是技術瓶頸了嗎?Kodar 已經不生產 CCD 了嗎? 就小弟所知,Olympus 應該尚未針對全球用戶做過調查,看看究竟有多少比率的使用者希望 Olympus 能夠繼續推出搭載 Kodar CCD 的新相機? 在『同一條生產線』上依製令或批號來備料,組裝近似(骨構相同、外表相似、大部份功能相同)的產品,讓新舊客戶都照顧到,難道不符合 Olympus 的利益? 再次鄭重聲明,我不是來抬槓的,真的是不瞭解以上所言!還望各位先進不吝賜教。 P.S. 小弟只是單純地請教在『同一條生產線』上依製令或批號來備料,組裝近似(骨構相同、外表相似、大部份功能相同)的產品的可行性,並希望 Olympus 能夠繼續推出搭載 Kodar CCD 的新相機。 搞不好 Olympus 壓根沒想到這種可行性,大家爭得面紅耳赤不是毫無意義嗎? |
ADI | 發表時間: 2009-06-16 15:01 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6941
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[59975]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
這個問題有很多面向可以思考--- 1.你喜歡KODAK CCD的色彩---那就繼續用E300啊!~你繼續用,可是對我OLYMPUS沒好處。 2.你喜歡KODAK CCD的色彩 --- 別人不喜歡或是已經厭倦了,要求用CMOS的聲音更大。 3.你喜歡KODAK CCD色彩,但KODAK的技術已經到達瓶頸了,無法滿足我OLYMPUS的需求。 4.你喜歡KODAK CCD色彩,我用韌體做給你,你可以從單一機種用調整的方式做出來。 你喜歡KODAK CCD色彩,並不代表你都會一直喜歡 所以我用韌體+隨機影像處裡軟體讓你有更大的創作空間 你不用換CCD,我不必開兩條生產線、負擔兩種成本,互蒙其利。 |
arthuraya | 發表時間: 2009-06-16 14:52 |
Quite a regular 註冊日: 2008-08-25 來自: Taiwan 發表數: 108
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[59972]
Re: 這種想法可行嗎? 以一個廠商的角度來看,我覺得這並不能明顯地增加收益。
多一個型號等於要多行銷、庫存等的費用 再者,會買這類CCD的人多嗎? 我看會買的多半都是玩家型的吧(100個有五個會買嗎?) 一般使用者只care畫素、連拍、高iso等硬性能,管你什麼顏色、階調的。 要濃?飽合調一調就好了,現在消費者不太吃這套了。 做為一個廠商,實在沒必要做這種吃力不好的事。 (那天如果真的出了一台E-1X,畫素只有五百萬,還不是被一堆人罵OLYMPUS走回頭路,沒長進之類的) |
Tiger | 發表時間: 2009-06-16 12:03 |
Quite a regular 註冊日: 2009-04-17 來自: 發表數: 96
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[59938]
Re: 這種想法可行嗎? 感謝各位先進的回應!
小弟提出此問題的想法很簡單: 一、同樣是在生產線上組裝,汽車能,相機應該也不難。 汽車動輒數十萬、甚至一兩佰萬以上,為了滿足消費者,廠商可以劃分出若干等級與配備。相機的更新速度雖快,但是能守住老客戶, 進而開發新客源,這不是每家營利事業想要的嗎? 二、消費者的需求應該受到重視。 以汽車為例,前幾年流行米色或是雙色皮椅,一些車迷建議或呼籲廠商能配置黑色內裝,這期間有些人認為台灣的市場太小,廠商不會理會•••云云。 某H牌在今年的改款車上一改過去的堅持,換成黑色內裝,不少車迷為之叫好。 如同 icp 所言: 『CMOS之前是被詬病銳利度較差 但相反的 其他的優勢卻比CCD好的多 主要是傳輸的速度可以大為提升 因此更能夠提升高速連拍 之前N家連拍一直沒C家好 並不完全是因為快門設計的問題 另一方面 這也是現在的單眼走向能夠錄影的必備條件之ㄧ 再來是高感光的雜訊抑制能力也較好』 但每個人的需求不同啊! 以個人來說,我不需要高速連拍、不需要錄影、更不想要修圖與清潔感光元件,但我喜歡 Kodar CCD 的色彩,對於高感光與畫素的需求不高, 這是我選擇 E-300 作為我生平第一台 DSLR 的原因。 汽車停產後零件大概可以供應十年左右(應該是吧),那相機呢? 我真的很希望 Olympus 能繼續生產搭載 Kodar CCD 的相機,讓我們有升級的機會,如我先前所說的:『 舉例來說,假設 Olympus 新的相機型號為 E-xx,分別推出 E-xx A 與 E-xx B 兩款,骨構相同、外表相似、大部份功能相同, 一台搭載 Kodar CCD,以滿足對色彩要求的消費者,另一台則搭載時下流行的 Sensor;這兩台畫素相當,各取所需。 因為直到現在,許多 E-1、E-300•••等等擁有者(或是曾經擁有者)對 Kodar CCD 是情有所鍾或念念不忘, 如果 Olympus 再推出搭載 Kodar CCD 的相機,相信會促使他們加速替換手上的舊機,或是重新投入 4/3 的懷抱!』 各取所需,這想法會天真嗎? |
nfs_p2k | 發表時間: 2009-06-16 11:59 |
Not too shy to talk 註冊日: 2007-10-18 來自: 發表數: 15
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[59937]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
那你要不要考慮換 LUMIX L1 |
ddcat | 發表時間: 2009-06-16 08:43 |
Home away from home 註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[59928]
Re: 這種想法可行嗎? 因為E-1傳奇長在人心啊,
不管是打下名號的O記藍, Full-frame transfer的CCD, 還有腳踩不壞水淹不進的機身... 我比較懷念鏡頭不置中的設計, 還有所有功能都有獨立功能按鍵, AF/MF可以迅速切換, 不像E-3,學Canon那樣一個按鍵搞個前後轉盤控制不同功能, 唉... 什麼時候可以復刻一台E-1出來... |
stupid | 發表時間: 2009-06-16 02:51 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-05 來自: 發表數: 529
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[59912]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
網路上常常可以見到支持kodak色彩的一派主張E1有好的動態範圍.... 真有趣 |
icp | 發表時間: 2009-06-16 01:50 |
Just popping in 註冊日: 2006-11-14 來自: 發表數: 10
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[59907]
Re: 這種想法可行嗎? 但其實不論是CMOS LMOS
CCD已經在單眼這邊失去優勢了 你可以看到SONY PENTAX OLYMPUS都轉為這樣的感光元件 CMOS之前是被詬病銳利度較差 但相反的 其他的優勢卻比CCD好的多 主要是傳輸的速度可以大為提升 因此更能夠提升高速連拍 之前N家連拍一直沒C家好 並不完全是因為快門設計的問題 另一方面 這也是現在的單眼走向能夠錄影的必備條件之ㄧ 再來是高感光的雜訊抑制能力也較好 可以說是趨勢所逼吧! |
ahMingBml | 發表時間: 2009-06-16 01:04 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-03-21 來自: Hong Kong 發表數: 205
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[59899]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
是的, iso 1600 可以說是迫不得已才使用, 而那個 iso 3200 可以說是可有可無. 可能當時 kodak 對於畫質及高 iso 的方針是出 2 款不同結構的 sensor, 就好像畫質優先的 dcs 760 及高 iso 優先的 dcs 720x. |
arthuraya | 發表時間: 2009-06-16 00:57 |
Quite a regular 註冊日: 2008-08-25 來自: Taiwan 發表數: 108
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[59897]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
我的使用心得是iso800以內可以用NOISEWARE救回來,不至於太差。 (大約用70%、80%的設定) 至於1600和3200就只能轉黑白了.......... |
ahMingBml | 發表時間: 2009-06-16 00:50 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-03-21 來自: Hong Kong 發表數: 205
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[59896]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
e1 的 iso 200 及 400 是可以接受的, 但 800 或以上就真的....... |
arthuraya | 發表時間: 2009-06-16 00:43 |
Quite a regular 註冊日: 2008-08-25 來自: Taiwan 發表數: 108
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[59894]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
E-1的DR我自行測試的結果是亮2.7 eV+暗4.6 eV = 7.3 eV (沒記錯的話差不多是這樣) 而後期的機種(E-3和E-620)大約都有接近9 eV 顏色的話,高於ISO800的色調都跑掉(不過E-1的iso1600和3200紅綠雜點一堆,這種表現下要論顏色也難啊) 我每次都笑著跟朋友說:E-1是ISO100可用,200堪用。 |
ahMingBml | 發表時間: 2009-06-16 00:24 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-03-21 來自: Hong Kong 發表數: 205
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[59891]
Re: 這種想法可行嗎? 在下反而鐘情 dcs 760 因為是用 kodak fft ccd, 雖然只有 6mp 像素但一般便用是足夠的, 還有配用手動鏡時可以有測光而且本身亦是 f5 機身. 當然... 在下有一堆 ai 及 ai-s 鏡.
可惜此機身實在太重了....... |
ahMingBml | 發表時間: 2009-06-16 00:17 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-03-21 來自: Hong Kong 發表數: 205
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[59890]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
e1 的 dr 不算低, 而色彩濃厚亦是事實但就沒有 e300 般來得有點過火. 但不論 e1 或 e300 與現在為了將就超高 iso (指高於 iso 800) 下色彩表現變得的粉粉滑滑像後期叠加上去的電腦效果般是 2 回事. |
stupid | 發表時間: 2009-06-15 23:56 |
Home away from home 註冊日: 2008-09-05 來自: 發表數: 529
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[59888]
Re: 這種想法可行嗎? 印像中E-1的DR很低..
那所謂色彩濃厚的說法...或o記藍 可能只是色彩對比比較高的結果 |
arthuraya | 發表時間: 2009-06-15 23:23 |
Quite a regular 註冊日: 2008-08-25 來自: Taiwan 發表數: 108
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[59887]
Re: 這種想法可行嗎? 引文:
關於階調,網路上是一直有這個說法:E-1較好。 但我在網路上並沒有找到任何關於E-1和E-3在這方面的測試,所以我對於這點一直很存疑。 (因為本身是學理工的,所以如果沒有科學性證據我通常是不太信的) 我之所以說,軟體調的比較明顯是因為我拿我拍的E-1和E-3照片來比。 我並不覺得E-1和E-3有什麼差,最大的差別只在E-1的顏色較濃而已。 關於gradation,我是一點感覺也沒有的。 反之,E-1的DR較小,一測不好光,就很容易爆。 (題外話:而且學了silkypix了以後,色彩要多濃有多濃,對我來說,太濃反而不好調,看了我以前用E-1拍人像的照片真是一整個糟啊~) 在這部份"階調"的疑惑還希望有使用過兩台子的使用者給些說明。 ps:我E-1用一年多,E-3則是三到四個月。 |
PENTAKON | 發表時間: 2009-06-15 22:42 |
Home away from home 註冊日: 2007-10-16 來自: TOKYO 發表數: 982
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[59884]
Re: 這種想法可行嗎? 喜歓KODAK的朋友不妨考慮這一台。
KODAK的1400万画素全幅機 雖然舊,不過用RAW拍就OK了。 不知在台湾還找得到嗎? |
gundam | 發表時間: 2009-06-15 21:37 |
Home away from home 註冊日: 2005-03-01 來自: 台北 發表數: 627
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[59876]
Re: 這種想法可行嗎? 我也是堅持柯達CCD的網友之一.
E-3 Vs E-1 ,後者的顏色就是有厚度且這各厚度下還有豐富的層次. 我是希望和電腦類似,直接更換CPU(CCD) 喜歡哪家的CCD直接插卡上去就好(就像換底片風格) 但是相對應的軟體驅動程式也有不同的韌體套件可以選擇(類是不同類似不同的沖洗條件. 不過以上大概是夢,不可能會在講求有市場效益的公司會做的事情. |
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