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無反光鏡單眼引導的市場環境變化 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| monte920 | 發表時間: 2009-06-03 13:33 |
Home away from home   註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[59157]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 引文:
這就是我的意思啦! 你前面的技術問題想得好嚴肅喔!  只是, Leica到目前都還沒助拳耶, 看來他真的是不想拿石頭揸自己的腳囉?  |
| collective | 發表時間: 2009-06-03 13:23 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13124
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[59156]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 引文:
直接把LEICA M鏡"下放成M4/3"是不合理的,因為根本用不到那樣大的成像圈.而且也浪費(或說不適合)原先的光學結構(小弟指的是沒有必要用反轉望遠的廣角鏡頭去當成標準鏡頭的這種現象). 如果真要Leica助拳,應該也是重新設計符合M4/3需求的新鏡頭群才比較合理  |
| tabris | 發表時間: 2009-06-03 12:49 |
Quite a regular   註冊日: 2007-05-18 來自: 發表數: 67
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[59155]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 引文:
這種場合我會拿手機起來拍。 引文:
這是不可能的，Leica自己都在出M8，怎麼可能找磚塊砸自己的腳? |
| monte920 | 發表時間: 2009-06-03 10:28 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[59154]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 綜合以上大家的討論, 有人希望要輕便, 有人則要畫質, 所以我覺得M4/3的定位還是不夠清楚. 說好處是它兩者都兼具, 都有折衷.
但從另一方面來說, 它是兩者都不夠好! 說輕便仍然是比小台DC大很多; 說畫質,如何跟人家已經有三,四十支鏡頭再加上副廠(包括Zeiss, voigtlander)支援的APS或全幅比? Panasonic這次都不能拉動Leica幫他助陣了! 如果Leica肯將M鏡下放成M4/3並且予以AF化, 把M4/3打造成底片的M機或Contax G機, 那麼M4/3系統的士氣和陣容, 可不是像今天這樣而已!  |
| collective | 發表時間: 2009-06-03 10:09 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13124
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[59153]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 引文:
R系統停產了啊. 但是R為什麼停產,恐怕不是因為它的機鏡比M來的大與重吧? 小弟所指的,是過去幾十年R與M並存的關係 |
| ITO | 發表時間: 2009-06-03 08:30 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[59152]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 引文:
且在某些場合要從相機包中拿出SLR來拍照是需要勇氣的... |
| warmwater | 發表時間: 2009-06-03 08:17 |
Home away from home  註冊日: 2007-01-02 來自: 發表數: 486
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[59150]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 小弟倒是覺得小型化和EVF會是M4/3的強力賣點...我週遭有太多朋友因為單眼的體積以及取景不方便(因為沒有LCD取景)而退縮...如果相機做的精品一點,我倒是很看好m4/3
甚至如果畫質表現夠好的話,說不定我就出清4/3系統 畢竟大多拍的是生活照和旅遊照,漸漸覺得帶單眼出門好累..有時還會嚇到路人而拍不到想要的照片(ㄧ般人對小DC比較沒防備心) |
| Ric | 發表時間: 2009-06-03 07:33 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[59148]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 引文:
結果 R 系統最後發生什麼事了？ |
| collective | 發表時間: 2009-06-03 06:27 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13124
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[59145]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 1.小弟認為4/3與M4/3的關係,就好比銀鹽底片上LEICA R與M系統之間的關係.
2.家中女王讀的是建築,工作也是建築相關,先前她和她同學一同參加了幾次日本建築參訪團,小弟拿OLYMPUS E-1+ZD 7-14mm F4給她用,回來當然對ZD 7-14mm F4的畫角稱讚不已(指的是夠廣),卻也抱怨說要拍建築物的細節焦距不夠長. 小弟建議她多帶一顆鏡頭,她打死都不肯帶,因為E-1+ZD 7-14mm F4對她來說,揹在身上走一整天已經是太重了. 全家人一起出遊時她絕大部份時間都在用她的fujifilm F11,只有在拍不下她想拍的景物時才會想到要跟我拿E-3/L10+ZD7-14/ZD9-18去用,對她而言,DSLR反而是備用機... 小弟拿Panasonic LUMIX DMC-G1給她看,她的反應很好.所以小弟也已經算是爭取到了未來買GH1的預算了  不過我實在很擔心一但被她知道有Panasonic LUMIX G 7-14mm F4這種東西,她會要小弟把ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4出掉換這一管  |
| kivava | 發表時間: 2009-06-03 01:51 |
Quite a regular 註冊日: 2006-05-21 來自: 發表數: 90
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[59143]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 引文:
雖說無反光鏡單眼相機很久以前就有了，但體積仍舊相當的大(R1)或者是使用起來有難度(DP-1/2) 以輕鬆方便使用為開發前提的大尺寸感光元件輕便相機，m4/3卻是第一個 對於想要提昇畫質而從傳統輕便相機升級上來的使用者來說 較大型的感光元件就是吸引他們升級的動力，能夠以比傳統相機在大一些的尺寸 得到更高的畫質，我想這點是有吸引力的！ 而小弟認為鏡頭群的數量對這些使用者來說，完全不是重點！！ 有多少人買初階的單眼相機是kit or double kits玩一輩子 頂多在加上顆便宜的大光圈定焦鏡頭，要他們花一兩萬去買鏡頭， 我想... 以這個類型的使用者來說，很難 之前在日本的雜誌上也有做數位單眼使用者擁有鏡頭數量的統計， 絕大多數的使用者僅擁有一到三顆的鏡頭，高過三顆以上的鏡頭的使用者數量，比例相對很低 對這類型的使用者來說，輕便且高畫質是他們所尋求的，一些極端的環境他們很少遇到 真正會遇到這種環境時，使用者反而會帶傳統的DSLR出門 而且能EVF正是m4/3的強項 把眼睛挨在那小小的觀景窗前拍照實在是很累人且不方便 只是拍拍合照、拍拍風景，幹嘛要這麼 能用3" LCD取景、自拍不是更好 |
| Ric | 發表時間: 2009-06-03 01:41 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[59142]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 這要看兩廠鏡頭是否有充份互相支援
4/3 和 M4/3 是開放系統 但是這個系統似乎沒有硬性規定鏡頭所有的功能得互相支援 最好的狀況是不會再出現「鏡頭相容性列表」 |
| cranelin | 發表時間: 2009-06-03 01:35 |
Quite a regular  註冊日: 2006-09-14 來自: 台中 發表數: 146
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[59141]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 引文:
雖然 OLYMPUS 在簡報上面說M4/3支援4/3的鏡頭 但拿掉反光鏡後 是否所有的4/3鏡頭全部都可支援 對比式對焦 如果M4/3可支援所有轉接的4/3鏡頭 那麼是否意味 著4/3所有的鏡頭均可對比式對焦 感覺起來目前所推出的M4/3可使用4/3鏡頭的說法 只適用於可支援對比式對焦的鏡頭上∼∼ 那對於不能支援對比式對焦的鏡頭呢 很好奇O是否有其對策 |
| jjooee | 發表時間: 2009-06-03 00:27 |
Just can't stay away  註冊日: 2007-07-27 來自: 澳門 發表數: 159
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[59140]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 panasonic 的原4/3鏡小，又對O4/3的鏡頭af支持度小，但只要olympus 的m43能推出支持4/3的鏡頭的af接環，我覺得om43推出時只需配合一支okkit+幾個定蕉餅就以經是一個很完整可用系統了，om反而可以多集中時間研發m43機身，鏡可以一步一步出來，不用一下十幾二十支
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| Ric | 發表時間: 2009-06-02 23:36 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[59138]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 我贊成 ADI 兄提到的支援度
目前 4/3 感覺起來有 O/P/S/L 在互相支援 M4/3 呢？ 或許現在說得有點早 但是至少 Sigma 的現有鏡頭已經不能只改接環再賣 那 Sigma 會不會願意專為 M4/3 設計？ 雖然我很看好 M4/3 的存在 但是 Olympus 又要重新把時間和金錢花在製造鏡頭身上，而不是機身上 這應該背離大家的期待 我相信大家會說所有的鏡頭都是可用的，所以沒有鏡頭群的問題 但是有多少"女性"及"入門"市場會捨自動、支援對比式、靜音對焦的原廠鏡頭不用 而在 M4/3 上採用它廠無法自動對焦的鏡頭？ 所以我才會認為為了解決這項市場需求，Olympus 勢必又要把錢花在設計鏡頭身上 但是我覺得 Olympus 應該把錢多花在機身上才對 4/3 好不容易建立的強大鏡頭群 現在應該是時間把機身系列做完整規劃的時候 M4/3 值得期待，但是除非 Olympus 一口氣推出 10幾20支鏡頭支援 不然大家可以回想當初 4/3 系統建立到成熟所需的過程，又要再來一次 現在數位相機競爭比當初 4/3 草創時更激烈了 Panasonic 或許還可以任性潦落去 Olympus 已經有負擔，應該決定是否還要腳踏兩條船 |
| raguna | 發表時間: 2009-06-02 23:01 |
Just can't stay away 註冊日: 2007-08-17 來自: 發表數: 286
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[59137]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 看來大家對m43的想法不外乎都是當作備機或隨身機
如果他要脫離這老二身分的話4/3應該不能放棄掉 m43與4/3並存的理由應該就在這 甚至於m43跟4/3誰先死還會是個問號 各家只要出aps-c或接近4/3片幅的dc m43的特色可能就因此而遜色不少 搞到OP不繼續玩m43也不無可能 |
| monte920 | 發表時間: 2009-06-02 22:44 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[59135]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 看了社長的翻譯, 我覺得他的分析是主要針對日本市場的, 世界其他地區的反應會不會跟日本類似? 我看很難, 尤其是女性市場這一部份!
日本攝影方面的消費者比其他各地的人成熟很多, 知道sensor大的會比小的成像更好和雜訊更低的比率, 日本消費者的比例比世界各地的消費者高很多! 我在美國這邊接觸的年輕人, 大部份愛的都是iPod, iPhone文化下的產物, 類似G-1或GH-1這種產品, 只要體積大於小DC, 是很難引起他們的興趣的. 剛好Panasonic的預估產量很低, 在美國的曝光率不高, 能買到的地方也不多, 售價也降不下來, 我真的懷疑到底在西方世界他們能賣多少? 不過如果Panasonic能先在日本站穩腳步, 以後有更成熟和更便宜的產品持續出來, 未嘗不是一件好事! |
| PENTAKON | 發表時間: 2009-06-02 22:42 |
Home away from home  註冊日: 2007-10-16 來自: TOKYO 發表數: 982
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[59133]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 網上傳聞RICOH也要來分一杯羹了
不知真的還是假的？ |
| tabris | 發表時間: 2009-06-02 22:09 |
Quite a regular 註冊日: 2007-05-18 來自: 發表數: 67
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[59132]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 M4/3的機身/kit組是一定好賣的，上攻DSLR市場，下打DC市場。
但額外的鏡頭呢?要取代/瓜分DSLR/SLR的市場嗎?要靠什麼鏡頭? 1.轉接使用者：可能只買單機身，鏡頭通通用轉接的。 2.已有DSLR，用M4/3當隨身/備用機：可能只買一機一鏡，當畫質好的DC用(如DP1/DP2)。 3.非DSLR使用者/原DC使用者：一樣可能只買一機一鏡，當畫質好的DC用。 4.女性使用者：當然是一機一鏡為主囉... 目前會有人想以M4/3當主力，買個二機十鏡的嗎? 我個人可能只買單機身，最多買一個小的定焦鏡for snapshot。 |
| ADI | 發表時間: 2009-06-02 21:31 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[59131]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 M4/3與4/3到後來一定是相衝突的
4/3也講輕薄短小，現在的LV已經很先進，再加上錄影功能，其實已經跟M4/3強調的功能差不多了 就市場面而言，這兩種機型的消費者是有重疊的，等OLYMPUS E-700，加了錄影功能，M4/3其實已經搞不出啥名堂 4/3已經夠小眾了，而且還是一些他廠陪著玩。M4/3只剩P與O兩家獨撐，很難看出啥市場!~ |
| ITO | 發表時間: 2009-06-02 20:54 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[59127]
Re: 無反光鏡單眼引導的市場環境變化 當大家看到Olympus發表的機鏡時，
大概就會說 喔!原來如此  (不過這個原來如此是指正面還是負面的，可能會因人而異  ) |
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