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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » Olympus 說1200萬畫素已經夠了無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2009-03-07 17:27
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[55155] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
六百萬夠了,或八百萬夠了,其實很多用戶心中已有一把尺了。
只是即使認為六百萬或八百萬夠了的人,現實上也買不到想要的產品

伊達淳一先生寫過這個文,就說明的非常好:

[53814] Re: 請問畫質的判別?
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4747&forum=21&post_id=53814#forumpost53814
引文:

假如有搭載最新技術所製造的畫像處理元件的800萬畫素機種是最佳選擇。
但遺憾的是目前只有以舊技術製造的600萬畫素機種或
最新技術製造的1000-1400萬畫素機種的2選一狀況。
那一個畫質好?
評價因人而異,
但以相機的功能及操作性的整體考量,
還是最新機種吸引人的部分較多。
但是否需要比此更多的畫素?
個人的看法是否定的。
與其提高畫素數倒不如將心力投注到高感度畫質及動態範圍擴大的技術上。


小弟也是將Nikon D700視為珍品趕快買下,
因為超過2000萬畫素的 135 DSLR已不是小弟所需要的,
但現在假如不買下,今後1000萬畫素程度的 135 DSLR新產品大概沒有了
raytracer
發表時間: 2009-03-07 17:32
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[55156] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
引文:

ITO 寫道:
六百萬夠了,或八百萬夠了,其實很多用戶心中已有一把尺了。
只是即使認為六百萬或八百萬夠了的人,現實上也買不到想要的產品

伊達淳一先生寫過這個文,就說明的非常好:

[53814] Re: 請問畫質的判別?
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4747&forum=21&post_id=53814#forumpost53814
引文:

假如有搭載最新技術所製造的畫像處理元件的800萬畫素機種是最佳選擇。
但遺憾的是目前只有以舊技術製造的600萬畫素機種或
最新技術製造的1000-1400萬畫素機種的2選一狀況。
那一個畫質好?
評價因人而異,
但以相機的功能及操作性的整體考量,
還是最新機種吸引人的部分較多。
但是否需要比此更多的畫素?
個人的看法是否定的。
與其提高畫素數倒不如將心力投注到高感度畫質及動態範圍擴大的技術上。




的確!!
Olympus 是最有理由也最應該跳出此種循環的公司
Pussycat
發表時間: 2009-03-07 21:11
Home away from home
註冊日: 2005-02-20
來自: North Taiwan
發表數: 995
[55163] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
這應該早就是相機業界"不能說的祕密"了吧?
之前不是也有Canon的RD發表類似的言論結果最後還是得屈服於行銷部門的要求?

我還記得當年DC剛買來的時候
每個人看到第一句問"這是數位相機喔?"
第二句90%就是"幾萬畫素?"
剩下10%是問多少錢


講歸講, Olympus現在受制於Panasonic LiveMOS也是沒皮條吧,
除非打破合作向Fuji買SuperCCD, 類X3的機身是更難了, 不然...一片1200萬, 三片3600萬就威了
Jimmy
發表時間: 2009-03-07 23:03
Quite a regular
註冊日: 2006-03-15
來自:
發表數: 99
[55169] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
引文:

Pussycat 寫道:
這應該早就是相機業界"不能說的祕密"了吧?
之前不是也有Canon的RD發表類似的言論結果最後還是得屈服於行銷部門的要求?


這應該是市場風向的結果吧。當年 Canon 的 30D 不是也堅持 800 萬像素是 APS-C 最適當的規格,結果最後也只好撩下去跟其他廠商大打像素規格戰。

同樣的,既然Sony都已經放消息要出兩千萬像素的全幅感光元件,Canon 如果又繼續堅持一千萬像素是適當的規格,難免又在全幅市場跌一跤。
Ric
發表時間: 2009-03-08 14:08
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[55180] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
畫素密度和噪訊處理之間的大戰還在互相競爭
Olympus 這樣的解釋就是代表噪訊處理有無法突破的困難
換句話說,其它廠商也不過就是用面積換取時間
面積愈大的,最終要面對相同困難的時間就拖得愈長

我很好奇的是
SONY 還在想改變製程提高感度
Olympus 是因為手上沒有感光元件製造的能力所以也沒有研發的想法嗎?

不同的設計、製程,同量的畫素可能就是非常不同的結果
就好比同樣2Ghz的CPU, 單核、雙核、四核效能就是非常不同

小弟對感光元件設計不懂,但是說1200萬畫素就夠了
是指「放棄了,沒有努力的必要」的意思嗎?
Rexlaser
發表時間: 2009-03-08 14:38
Just can't stay away
註冊日: 2005-12-29
來自: 伊謝爾倫
發表數: 228
[55182] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
引文:

Jimmy 寫道:
引文:

Pussycat 寫道:
這應該早就是相機業界"不能說的祕密"了吧?
之前不是也有Canon的RD發表類似的言論結果最後還是得屈服於行銷部門的要求?


這應該是市場風向的結果吧。當年 Canon 的 30D 不是也堅持 800 萬像素是 APS-C 最適當的規格,結果最後也只好撩下去跟其他廠商大打像素規格戰。

同樣的,既然Sony都已經放消息要出兩千萬像素的全幅感光元件,Canon 如果又繼續堅持一千萬像素是適當的規格,難免又在全幅市場跌一跤。


那我該慶幸 , 手上5D2的感光元件間距與30D相同
所以仍在原廠認定的最適規格
EdwardYang
發表時間: 2009-03-08 15:14
Home away from home
註冊日: 2006-07-24
來自: 台北, 新竹
發表數: 335
[55186] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
既然O記這麼說, 那就期待E-3的後繼機種的IQ吧
ITO
發表時間: 2009-03-08 23:40
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[55194] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
引文:

Pussycat 寫道:
............

講歸講, Olympus現在受制於Panasonic LiveMOS也是沒皮條吧,
除非打破合作向Fuji買SuperCCD, 類X3的機身是更難了, 不然...一片1200萬, 三片3600萬就威了



這次 Panasonic DMC-GH1使用的 Live MOS 感光元件沒有局限於17.3 x 13.0 mm,
其實就等於說Olympus也同樣不一定要依靠Panasonic生產的17.3 x 13.0 mm格式感光元件,而是有更自由的選擇範圍

參考
Panasonic DMC-GH1的 Live MOS 感光元件
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=6103&forum=2
masaru
發表時間: 2009-03-09 13:16
Quite a regular
註冊日: 2005-06-22
來自: Taipei
發表數: 128
[55205] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
原文有應 OLYMPUS 要求而做修正了...

A correction has been made to this story. See below for details.

........

Correction 8:50 a.m. March 6: Two details in this story were changed at Olympus' request. Customers who want more than 20 megapixels should look to full-frame cameras, and imager-based autofocus will outpace phase-detect autofocus in the future, but not necessarily soon, Watanabe said.

........

"We don't think 20 megapixels is necessary for everybody. If a customer wants more than 20 megapixels, he should go to the full-frame models," Watanabe said.

========
雖然沒有明說,但我覺得 OLYMPUS 仍認為 1200 萬畫素已足夠大多數人使用(我也這樣認為),但是並非設限在 12MP,而是有可能到達 20MP(但這並非每個人都需要的),算是保留一點彈性。
ducknest
發表時間: 2009-03-09 13:54
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註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[55207] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
引文:

ITO 寫道:
六百萬夠了,或八百萬夠了,其實很多用戶心中已有一把尺了。
只是即使認為六百萬或八百萬夠了的人,現實上也買不到想要的產品

伊達淳一先生寫過這個文,就說明的非常好:

[53814] Re: 請問畫質的判別?
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4747&forum=21&post_id=53814#forumpost53814
引文:

假如有搭載最新技術所製造的畫像處理元件的800萬畫素機種是最佳選擇。
但遺憾的是目前只有以舊技術製造的600萬畫素機種或
最新技術製造的1000-1400萬畫素機種的2選一狀況。
那一個畫質好?
評價因人而異,
但以相機的功能及操作性的整體考量,
還是最新機種吸引人的部分較多。
但是否需要比此更多的畫素?
個人的看法是否定的。
與其提高畫素數倒不如將心力投注到高感度畫質及動態範圍擴大的技術上。


小弟也是將Nikon D700視為珍品趕快買下,
因為超過2000萬畫素的 135 DSLR已不是小弟所需要的,
但現在假如不買下,今後1000萬畫素程度的 135 DSLR新產品大概沒有了


可以跟小弟的朋友一樣...

A900都開6mp來拍

只是....哀
PENTAKON
發表時間: 2009-03-09 17:08
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[55213] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
引文:

ITO 寫道:
六百萬夠了,或八百萬夠了,其實很多用戶心中已有一把尺了。
只是即使認為六百萬或八百萬夠了的人,現實上也買不到想要的產品

伊達淳一先生寫過這個文,就說明的非常好:

[53814] Re: 請問畫質的判別?
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4747&forum=21&post_id=53814#forumpost53814
引文:

假如有搭載最新技術所製造的畫像處理元件的800萬畫素機種是最佳選擇。
但遺憾的是目前只有以舊技術製造的600萬畫素機種或
最新技術製造的1000-1400萬畫素機種的2選一狀況。
那一個畫質好?
評價因人而異,
但以相機的功能及操作性的整體考量,
還是最新機種吸引人的部分較多。
但是否需要比此更多的畫素?
個人的看法是否定的。
與其提高畫素數倒不如將心力投注到高感度畫質及動態範圍擴大的技術上。


小弟也是將Nikon D700視為珍品趕快買下,
因為超過2000萬畫素的 135 DSLR已不是小弟所需要的,
但現在假如不買下,今後1000萬畫素程度的 135 DSLR新產品大概沒有了


小弟最近是想找中古的D2Hs説。
只印到A4的話,沒差。
sopp40
發表時間: 2009-03-10 12:52
Just popping in
註冊日: 2007-03-09
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[55246] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
這篇文章我的解讀是:

1. E5將是1200萬畫素。
2. Olympus正視自家高感度ISO、動態需要加強,並會去做!
3. Olympus將會出全幅機。

cw.wang
發表時間: 2009-03-10 16:20
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[55251] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
像素繼續飆高,只對有大圖輸出需求的專業用家有用,對一窩蜂秀場拍正妹的業餘用家一點用也沒有(黑黑的還是黑黑的,放再大也看不見 )。我不知道這麼多業餘用家,還要花多少時間與金錢增添儲存設備。

我想這跟之前某位朋友說的螢幕狀況不同,我們到目前覺得 20 吋的螢幕用起來很爽,但還沒有覺得「夠了」吧?似乎 24 or 27 吋的螢幕都還在一般人可以接受的範圍,上到三十吋的需求才又進入小眾市場。我覺得螢幕大小受限於我們的人眼可視範圍,並不會無限制增大,除非出現突破而成熟的人機介面改良,大螢幕的需求才會再往上升。換句話說,螢幕不是不能再大,但如果還是鍵盤+老鼠的操作方式,我不相信將來的螢幕會大到 100 吋--即使製程很便宜。

回到相機,像素不是不能繼續飆高,而是相對應的光學技術必須再往上升,否則光是像素的提高並沒有意義。我對光學完全外行,不過似乎多數網路討論都指出光學技術已經行之有年,早就是高原期了。也許要依靠材料科學+演算法的進步吧?否則目前的像素之爭只淪為市場行銷的手段,對消費者只有增加爽度。
yuandchiu
發表時間: 2009-03-10 17:03
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發表數: 453
[55252] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
像素高怎麼沒用,拍到穿幫的可以局部放大來看,不過說真的,我不了解為什麼那麼多人花大錢買好相機,整天就愛拍展場妹妹,光線差、背景亂、服裝醜,人也很少真的漂亮,每次拍到這種工作,我就痛不欲生,感到自己站在一群色魔中間,深怕被誤會,當中有些人的表情,跟黃飛鴻片中流著口水的白蓮教徒沒什麼兩樣。
gundam
發表時間: 2009-03-10 17:55
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發表數: 627
[55253] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
以前就認同感光元件的顏色和動態比 總畫素 還重要~
所以可以珍藏的機器E-1 ,5D,D700這幾台真的是不錯的選擇~
一位朋友從D50升級到D300.
他告訴我說D300電子操控等等都有提升,可是畫面銳利度和色澤(100%檢視)似乎以前的D50還比較棒說~


cranelin
發表時間: 2009-03-10 18:42
Quite a regular
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發表數: 146
[55254] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
還蠻認同 畫素不要再飆高的理念
小弟也認為注重畫質、高ISO低雜訊以及動態範圍
比增加畫素來的重要的多了

cdcase
發表時間: 2009-03-10 23:31
Not too shy to talk
註冊日: 2005-09-13
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發表數: 44
[55257] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
說穿了就是每個人需求不一樣
像我不要說去裁切照片
就是連那種曝光不足的都懶得去調
我希望相機就是jpg直出漂漂亮亮
可以擺在網路相簿讓家人欣賞家庭式的照片
當我洗8x10的照片也沒問題的時候
超過10M的畫素要做什麼?

說到底既然Olympus有能力同時維持4xx,5xx,6xx的相機
應該把其中一個系列維持8M or 10M像素然後去加強畫質和ISO的部份
不過這種感光元件的研發也不是他們能控制的就是
ITO
發表時間: 2012-02-26 07:56
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[81236] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
對於E-M5的1600萬畫素,
Olympus 的説辭

quesabesde.com
http://www.quesabesde.com/noticias/toshi-terada-olympus-e-m5-entrevista-amsterdam,1_8501

Olympus寺田利之先生關於E-M5及4/3的訪談:
問:不是說1200萬畫素已十分足夠了,這次採用1600萬畫素的理由?
答:1200萬畫素對很多人而言已經是超過十分足夠以上。
但E-M5的感光元件,不只是畫素數多,
且動態範圍廣、雜訊少。
有不用的理由嗎?
重要的不是畫素數,而是整體的畫質。
這個感光元件在動態範圍及高感度性能上有很大的進步。
monstergod
發表時間: 2012-02-26 22:09
Not too shy to talk
註冊日: 2009-08-26
來自:
發表數: 17
[81251] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
沒用的啦....相機整體的進步又不是只有那顆感光元件...週邊整體的科技也是會進化的啊....
進藤光
發表時間: 2012-02-26 23:54
Just can't stay away
註冊日: 2007-04-09
來自: https://www.insoler.com/
發表數: 207
[81253] Re: Olympus 說1200萬畫素已經夠了
更老的Nikon絕對不認同這句話!不管是「1200萬畫素已經夠了」還是「1600萬畫素已經夠了」!
不然D800要拿去賣給誰?
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