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RangeFinder及傳統輕便型相機
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Leica新Noctilux傳聞 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
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| 必魯 | 發表時間: 2008-09-12 05:44 |
Quite a regular   註冊日: 2006-02-02 來自: 發表數: 70
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[48351]
Leica新Noctilux傳聞 Noctilux 50/1.0才停產
已經有網站傳出Noctilux 50MM F0.95新鏡的傳聞 預計售價：8000歐元 除了Noctilux之外，還有： M21/1.4ASPH（售價：5000歐元） M24/1.4（售價：5000歐元） M24/3.8（售價：1800歐元） http://leicarumors.com/2008/09/09/new-leica-50095-noctilux-asph.aspx   Noctilux 50/.95 最近對焦距離：1m 口徑：60mm 遮光罩內藏 |
| 必魯 | 發表時間: 2008-09-12 06:12 |
Quite a regular 註冊日: 2006-02-02 來自: 發表數: 70
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[48352]
Re: Leica新Noctilux傳聞 小弟略通法文，查了一下
消息流出來源是9月號的Chasseur d'Image雜誌 查了該雜誌網站的討論區 Noctilux 50/.95的重量應該是630g 同時，Photokina 2008也會出現M8.2的小改款機身 |
| 訪客 | 發表時間: 2008-09-12 07:27 |
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[48357]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
恕刪 對於停留在工業革命前，純手工的歐系 遇到電子強國的日本 「人死留名，虎死留皮」 除了賣名，名都可以不要了 一再唱著 百年前、二戰前的老調 歐系還能變的出什麼新把戲嗎？ |
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| 訪客 | 發表時間: 2008-09-12 07:42 |
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[48360]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
男人的天性，就是喜歡比大小嗎？ TV-Nikkor 35mm F/0.9 別以為只是TV鏡 這隻有出L39螺牙版本 可用於RF相機上  |
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| victoryuy | 發表時間: 2008-09-12 17:56 |
Just can't stay away   註冊日: 2006-07-11 來自: 台北 發表數: 248
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[48485]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
講工業革命也太誇張了點... 歐系現在把目標都放在高利潤的中型相機了 hasselblad Rollei Leaf PhaseOne Sinar Zeiss Schneider 比起Leica在135的紅海中浮沉 其他廠商似乎活的好多了 |
| 訪客 | 發表時間: 2008-09-13 00:01 |
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[48520]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
Digital back，歸Digital back 傳統工業，歸傳統工業 ------------------------------- 我是指hasselblad, Leica, Rollei都沒有現代化的的電子技術 別說晶圓廠、sensor製造、先進的AF、閃燈.....系統 連用泰勒式、或現代化、或其他高科技的量產都沒有 不是「未經工業革命」是什麼？ ------------------------------- 以Rollei為例 高雄的順發外側，超大廣告 Rollei還找premier，DXG貼牌 做規格差別人一大截的小DC，佔了最大版面(很明顯是Premier機) 下面還有Rollei的120, TLR ,Rollei 35 以宣示Rollei的這幾台「當年勇、往日榮耀」 看了覺得很xxx..... ------------------------------- hasselblad方面 CZ官網說hasselblad的鏡頭是CZ的 這麼一來，hasselblad幾乎只剩做鐵殼(機身) 若只靠CZ鏡頭，就有一系列的66 hasselblad只能靠Imacon，才能出不可換鏡的H1D~H3D http://myurl.com.tw/kg1t 若靠Phase One, Leaf的Digital back，至少還能換鏡，且鏡頭還不是自己的 當年的X Pen也是富士代貼牌的才上市 ------------------------------- Leica呢？ 連AF都沒有，更何況對焦系統、閃燈系統 以CC(compact camera)來說，除Minilux的AF是Panasonic做的以外 所有的CC，Mini, Mini2, Mini3是Minolta做的 M系列，RF方面 Leica做出了失敗品「M5」 便尋求較先進的日本公司 在1971年和Minolta簽了契約「業務提攜」 在1973~1977之間，Minolta為Leica供獻甚多 Leica為避嫌，以舊名產品「Leitz」為名讓Minolta製造Leitz CL系列 有名的M鏡40/2 Summicron，相同的也有40/2 Rokkor，也都是在這段時間做的 題外話，Leica抵死不做coating Minolta不用說，比自以為是精品的Leica的售價便宜，也相容Leica M鏡 Leica終究放不下「自以為高人一等」的身段，死守高貴的M機售價(歐洲封建貴族的思想？)，所以呢，銷售始終敵不過Minolta 因此M系列於上個世紀，利用完Minolta後，就過河拆橋，關係破裂 陶醉於Minolta幫他建立的M系統，並加以神化 R系列，SLR方面 一樣是1973年，Minolta出了XE Leica就花3年的時間(1976年)，抄成R3 Minolta的XD系列，更被Leica抄去當R4~R7 到R7為止，過河拆橋後的Leica獨力開發R8，R8就成了問題多多的地雷機 |
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| victoryuy | 發表時間: 2008-09-14 19:13 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-07-11 來自: 台北 發表數: 248
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[48715]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
首先麻煩您了解一下什麼是工業革命 不是你認為是什麼就是什麼喔 再來hasselblad, Leica, Rollei都有各自的電子技術 不論是合作得來或是自力研發 您要說晶圓廠、sensor製造、先進的AF、閃燈 那為什麼機背就不算在內? 還是說那些是傳統工業? 現在相機業也不再是傳統工業了 以Rollei來說 如果你只看其貼牌DC 而不看其主力的120系統 那我只能說這就是所謂local視野吧 何況日廠現在小DC也多貼牌機 有什麼資格講別人? 以hasselblad來說 其在以前鏡頭就是使用zeiss Schneider的產品 也沒有人懷疑過其在120的地位 到了數位時代更是稱霸120 合併Imacon也是加分 還是您要說日廠都不合併不併購的? 您不知道而已 至於Leica大概算是最傳統的廠 但近年來也和您最愛的kodak合作R系列機背與M8 這個合作也是加分 反觀您推崇的minolta 合作的時候大家各取所需 minolta還要感謝leica的肯定勒 結束之後強大的minolta卻掛掉了??? leica和minolta產品取向差那麼多 還能過河拆橋那還真要見識一下 題外話，Leica抵死不做coating不知道是幾十年前的事了 資料該更新一下囉 總結起來 在120高階市場 日系廠商根本無法與歐系匹敵 mamiya ZD一出就掛點 pentax 645digital做好怕太貴不敢賣 看來日本廠商還是比較適合拼低價 拼cost down 您最愛的kodak不也收手這一塊? |
| 文包 | 發表時間: 2008-09-14 19:29 |
版主   註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
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[48716]
Re: Leica新Noctilux傳聞 雖然Hasselblad H系列. 機身鏡頭是託Fujifilm作. 機背與imacon合作
看起來像是到處拼裝 合作拼裝並非不可為. 為什麼有人作的起來. 有人作不起來. 還是一句話. 事在人為. |
| 訪客 | 發表時間: 2008-09-14 22:33 |
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[48723]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
1. DMR和M8不是Leica做的 http://myurl.com.tw/q67n DMR是由，易馬康公司（Imacon A/S）及伊士曼科達公司（Eastman Kodak）共同研發 2. http://myurl.com.tw/ulbn Leica根本連數位影像都的技術都沒有 在附贈的軟件中甚至沒有徠卡自己開發的RAW轉換軟件 3. http://myurl.com.tw/04ss 說過了R6也是Minolta(R3~R7) R3開始萊卡就在使用日本SEIKO（精工）的快門了 沒了Minolta，Leica連機械快門也生不出來 R6.2還要和別人買，買不到就做不出來了 4. 別將焦點，轉移到Minolta倒閉的事 Leica財務危機更是惡劣，倒了兩次 只是晚了幾年，真是.....「五十步笑百步」 http://myurl.com.tw/u70d 德國著名萊卡相機公司被奧地利人收購 2007年1月1日 http://myurl.com.tw/06pe 被法國Hermes買了之後，第二次財務危機時，連金主Hermes也不肯為Leica援助 5. Minolta至少被sony續命的有聲有色 ----------------- 有空再續 |
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| victoryuy | 發表時間: 2008-09-14 22:45 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-07-11 來自: 台北 發表數: 248
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[48725]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
1."合作"看不懂?"Leica大概算是最傳統的廠"看不懂? 2.要講沒有軟件 nikon沒有 pentax沒有有稀奇到? 3.你不知道日本各家廠商都不是自己做快門組? Leica R3使用leica與copal合作的CLS快門很奇怪嗎? 更別說其成為以後各家小型化單眼使用的copal ccs快門 seiko FMC快門的基礎了 4.Leica倒了 那Minolta算是活了囉? Leica還有推出新產品 不知道您對倒了的定義是怎樣?05年的新聞拿來講 5.sony吃了minolta相機部門之後 把alpha系統發展的不錯 這樣要感謝minolta就是了 minolta也不過就是一家在數位時代轉不過來的公司 現在變成只講leica就是 不是停留在工業革命前，純手工的歐系? minolta mamiya kyocera大概也是歐系吧 |
| halcyon | 發表時間: 2008-09-15 02:03 |
Not too shy to talk   註冊日: 2007-05-19 來自: 發表數: 34
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[48734]
Re: Leica新Noctilux傳聞 先回到主題……小弟有在用Leica M，但覺得Leica最近的策略實在太不親民了。首先M講求的是輕便，最經典的鏡頭是各個焦段的summicron。
而現在動輒火拼大光圈，取景器就擋掉1/4，重心也不平衡…… |
| occiorient | 發表時間: 2008-09-15 07:42 |
Home away from home  註冊日: 2008-05-18 來自: 發表數: 527
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[48745]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
麻煩你去LFC講這些....不要只會在這裡說... 只針對這點：沒了Minolta，Leica連機械快門也生不出來 R6.2還要和別人買，買不到就做不出來了 leica在做機械快門時，這間公司還不知在哪裡好嗎？你以為日本有相機公司之前的相機都是電子快門阿，不是機械快門（或是手動快門）是什麼？難不成沒日本的相機公司，之前的相機都不叫相機，不用曝光嗎？ 其他的，懶得一一反駁了... ------------------------------------------- 我也覺得這間公司越來越不像相機公司，比較向精品公司了.... |
| ross_tt | 發表時間: 2008-09-15 09:45 |
Quite a regular  註冊日: 2006-06-11 來自: Taiwan 發表數: 146
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[48751]
Re: Leica新Noctilux傳聞 徠卡 D-LUX 4、C-LUX 3、M8.2與新鏡圖片現出
http://chinese.engadget.com/2008/09/13/leica-trots-out-d-lux-4-c-lux-3-and-m8-2-digital-cameras/ |
| kkao | 發表時間: 2008-09-15 13:26 |
Home away from home  註冊日: 2005-10-25 來自: 發表數: 1023
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[48766]
Re: Leica新Noctilux傳聞 Leica 正式發表 M8.2, D-Lux4, C-Lux3
ライカ、25mmからの5倍ズーム機「C-LUX 3」 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/09/15/9213.html ライカ、開放F2の超広角コンパクト「D-LUX 4」 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/09/15/9214.html ライカ、ブラックペイントになった「M8.2」 ∼「スナップショット」モードやISOオートを追加 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2008/09/15/9210.html ライカ、開放F0.95の「ノクティルックスM 50mm」 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/15/9211.html ライカ、F1.4「ズミルックス」に広角21mmと24mm http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/15/9212.html ライカ、「エルマーM」に広角24mmの新レンズ http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/15/9215.html |
| Number5 | 發表時間: 2008-09-15 15:27 |
版主  註冊日: 2004-12-04 來自: 發表數: 1914
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[48768]
Re: Leica新Noctilux傳聞 好吧....討論時請多保持應有的網路禮儀與"風範"。 請避免擦槍走火的口氣與言語。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以下是我個人的看法。 基本上我覺得如果單純電子化、數位化程度來看待攝影器材，只能說是攝影的一部份，舉例：現在要買一隻沒有camera的手機還蠻難的....攝影變成隨手可得。器材的進步，只是造就攝影門檻的降低，讓人人都可以是攝影家。 加上數位化跟資訊化的風潮下，攝影不再是難以觸摸的玩意網路上的討論資訊以及網路相簿，造就龐大的影像資料。但是換句話說，如果只要有影像就好，攝影還是攝影嗎? 沒錯，比數位化、電子化，歐美品牌的廠商是沒有亞洲品牌先進，但是這不代表攝影器材的全部。其實還有一些是科技所無法替代，像是影像色調的詮釋等。再來就是商業策略的問題，像是品牌的價值與製造代工....等。這就是為什麼韓國Samsung要去掛牌，而台灣強大的EMS能力，卻是只能代工。說老實話，一些台灣代工的中低階的DSC，跟十年前的二、三萬塊DSC相比，有比較差嗎?這個問題我很難回答，但是我翻出我以前用Kodak相機拍的照片，難用歸難用，色彩的呈現還是很耐看(同一個場景，同學用Canon DSC拍出來的是很怪異的顏色)。那若是有相同的場景，用台灣廠商代工拍，會更好嗎? 我也不知道，但是我可以用一句話來表達，"只要有相機，天天都是紀念日"，很熟悉的站方標語吧! 我認為不管適用哪台拍，是我的老Kodak還是同學的Canon，甚至是手機、DSLR，我可以對著照片敘說故事就很夠了。 (以上是硬凹的藉口  ) 拉回來一下，我是認為的確數位化、電子化是攝影器材的趨勢，但是不代表是唯一的路，更重要的是商業上的策略應用是否成功。 還是有很多人是為了享受操作的過程，而去用RF、甚至是老東西。不為什麼，就是要享受那種不便的原汁原味拍攝的手法。讓我想起我那台非常機車的老毛子zorki相機，真有夠難用。 像是LOMO就是很成功的商業典範，可以想像還有人要用傳統底片拍出色偏、變形的照片還能被說是時尚潮流? 對，LOMO做到了。相同的，近年來Leica走的是精品路線的商業策略，能不能成功，我也不知道。但是我可以舉個有點類似的例子：萬寶龍鋼筆。說老實話，邁入高度資訊化時代，鋼筆也慢慢從我們日常生活中的書桌上消失，改由鍵盤、滑鼠跟原子筆、中性筆取代。但是萬寶龍卻能從書寫品牌，演變成時尚精品的品牌(甚至讓很多人以為鋼筆較只有小白花，別無好貨)，我只能佩服萬寶龍的品牌策略真厲害，當然萬寶龍的專業部份:鋼筆還是很好寫。或許是Leica也想走這條路吧。或許有個先進的技術發明是可以造就產品大賣，但是這只是暫時性的，成功的商業策略才是成就品牌成功與否(品牌這條路，台灣廠商可說是披荊斬棘，當然鍛羽的也一大堆)。 總之，我想說的是兩個方向： 影像不等於攝影。 商業策略影響品牌是否成功更甚於技術。 |
| collective | 發表時間: 2008-09-15 20:31 |
版主  註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[48784]
Re: Leica新Noctilux傳聞 50mm F0.95
  24mm F1.4  21mm f1.4  這三管真的讓人噴鼻血  |
| KKGARDEN | 發表時間: 2008-09-15 21:00 |
Quite a regular 註冊日: 2008-07-24 來自: 香港 發表數: 57
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[48786]
Re: Leica新Noctilux傳聞 DPREVIEW 有LEICA 新機報導啦. |
| Ric | 發表時間: 2008-09-15 23:00 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[48791]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
完全同意 M 系統的光圈愈做愈大，鏡頭愈來愈重，真不知道是怎麼回事 M 系統的走向應該是增加高感度ISO可用性才對…  |
| bfung | 發表時間: 2008-09-16 00:10 |
Quite a regular 註冊日: 2006-02-04 來自: 發表數: 55
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[48794]
Re: Leica新Noctilux傳聞 引文:
光學技術是Lecia的老本行，對他來說不是問題。高ISO是電子技術，以本人的愚見，Leica在這方面是新人。相機的龍頭大佬Leica，到今天為止，還沒做出full frame相機。看看C，N已有，現在連S這個后起之秀也有full frame了。 |
| victoryuy | 發表時間: 2008-09-16 00:24 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-07-11 來自: 台北 發表數: 248
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[48795]
Re: Leica新Noctilux傳聞 summicron不是M8推出時就出了一些嗎?
大光圈也是有其市場嘛 賺不到機身至少鏡頭賺多一些 至於Leica 的 full frame 還是要靠kodak加油了 M機的結構也讓sensor設計產生了麻煩 說不定要等到新一代的sensor出來才能解決? |
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