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M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版
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Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| 曼哈頓 | 發表時間: 2008-08-06 11:04 |
Not too shy to talk   註冊日: 2007-03-21 來自: 發表數: 34
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[46624]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 多出來的兩個接點是處理影片用的ㄚ，看來以後真的可以實現輕便高畫質又可錄影的想法
 我覺得m4/3的想法不管未來能不能成功，都是反向思考的代表作，大家都是把dc往上發展如dp1等，可是M4/3卻是將單眼相機的想法向下延伸。 |
| monte920 | 發表時間: 2008-08-06 10:54 |
Home away from home  註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[46621]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 我想我的重點是,作為一個消費者,誰領導走向對我並不重要,而是誰能給我有夠價值,甚至超值好機的會比較重要.
比如說Sony顯然是beta和VHS規格之爭的輸家, Panasonic是贏家. 但在後來VHS錄影機的銷售上,Sony反而是贏家. 還有硬碟式的攝影機,JVC是走向領導者, 但我在挑選時,我若覺得Sony做得比較好的話,我會挑Sony的,我並不會在乎當初是誰先出的. 相機也是同樣的道理吧!! 更何況是現在只是規格出來, 機器都還看不到影時,講這些也都太早吧! |
| ITO | 發表時間: 2008-08-06 10:47 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[46620]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 引文:
一個接環規格與一台DC居然被看成是一樣的東西  ----------------------------------- 「M4/3系統實機都還沒有」  「Canon或Nikon早就安安靜靜的偷吃三碗公 」 ...... 想反駁這些沒有憑據猜測的文字只能用另一堆沒有憑據的文字。 結果只會是沒完沒了的一堆假如而已  (基本上小弟也是喜歡猜測的人，但討論時希望是良性交流  ) |
| collective | 發表時間: 2008-08-06 10:36 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[46619]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 引文:
閣下似乎對業界很瞭解. 您寫的那麼多,我都不知道如何反駁您,因為都沒有提出事實的根據或可信的資料. Nikon一直否認,可是網路上早就有傳聞了,不是發表的當天才突然生出來的吧. Micro 4/3所領先的,是"可交換鏡頭且沒有反光鏡的數位相機,不是"較大片幅的DC" 而且,以發明專利來講,雖然可能同時有很多人在研究,也是最先發表的取得認證不是嗎?後發表的在歷史上就成了追隨者..... |
| yesir | 發表時間: 2008-08-06 10:23 |
Home away from home   註冊日: 2006-05-29 來自: 萊菔居 發表數: 401
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[46618]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 引文:
我倒覺得不會難以發揮 當 N/C/S 拼命往 135FF Sensor 發展時 機身跟鏡頭體積重量絕對減不下來 那麼 APS Sensor 呢？ 如果要跟進 反光鏡不拿掉的話，體積絕對小不下來 反光鏡一拿掉，鏡後距可以縮短，鏡頭就只能轉接了 轉接之後，體積會小多少？ 光轉接環就 3公分了 (呃！跟機身一樣厚)，反而沒小到.... 望遠鏡頭本來就大顆 但是廣角鏡頭呢？小顆也變成超大顆了 於是鏡頭就要重新設計 重新設計之後發現....市場問題來了 這跟 DSLR 上面早就有數十款傳統鏡頭等著使用的情況不同 這是一個全新的市場 誰先進來誰就贏 如果 Panasonic, Olympus, Leica, Sigma 在未來一年之內 把輕便的廣角變焦鏡頭與輕薄短小的定焦大光圈鏡頭缺陷補齊 而且各出不同樣式的機身 我還是蠻看好這輕便機的市場.... 當然如果只是說說而已 過了三年才完成目標....  |
| monte920 | 發表時間: 2008-08-06 10:20 |
Home away from home 註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[46617]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 引文:
路線對不對這不打緊,能夠實機做出來還賣得很好這才是重點. 更何況,M4/3這種路線的相機應該是Sigma DP-1算是第一砲,說O/P領導這路線還排不上呢! O/P只是趁快敲鑼打鼓宣布M4/3這個系統, 但實機都還沒有. 誰知道此時Canon或Nikon早就安安靜靜的偷吃三碗公,正在發展所謂APS-C的DC或RF, 搞不好實機比O/P都早出來,對不對? 像Sony敲鑼打鼓說FF機要出來已經很久了,結果反而是一直在否認FF的Nikon現在已經蹦出兩台了. 這種業界的事情很多都是你訛我詐,消費者以為第一個發表的就是路線領導者,這可不一定喔!! |
| collective | 發表時間: 2008-08-06 09:18 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[46615]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 引文:
Canon,Nikon,Sony如果也跟著做,那就證明了OLYMPUS與Panasonic的路是對的,不然幹麻要跟.... 感光元件除塵與DSLR有LiveView就是很好的例子,當初做出來的時候有多少人說沒用,現在怎麼全部的廠商都在做? 感光元件的技術會進步,就好比當底片的技術到一個程度,在適當的畫質下,中大片幅相機就不會是主流了...... |
| burgessw | 發表時間: 2008-08-06 09:16 |
Quite a regular  註冊日: 2006-01-22 來自: 發表數: 68
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[46614]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 對像我這種對於專業度、高iso畫質要求沒有這麼高的使用者來說
(以我現有的相機來比喻，就是有gx100以上的操作性，有k100d以上的畫質) 使用哪一家的東西不重要 重點是越輕越好，那就很夠用了 希望Micro Four Thirds可以做到 只要保有Four Thirds原有的畫質(雖然我沒有用過，不過應該有比k100d好吧...) 能夠弄一隻12-60 f2.8-4，連機身總重量壓在600g以內 不要太貴...那我就一定會買 這樣的要求，Micro Four Thirds可能有機會做到 但是要以crop 1.5 SENSOR和原有鏡頭組的方式... 應該很難吧... |
| corpse | 發表時間: 2008-08-06 09:15 |
Home away from home  註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
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[46613]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 如果完全取消各種形式的掉光學觀景窗
短期內我一定不買 因為以下問題不可能在三五年內有很大的進步 1.人類肉眼能夠接受的任何環境光，lcd反應時間都夠快且清晰 以達到攝影取景的要求 低光不可以有遲滯敢、高光時lcd依然必須清晰且反差足夠 2.lcd造成費電與熱雜訊問題 另外與觀景窗無關的問題還有 af慢 M43系統上市時應該會搭配最基本的kit 到時候再來看看m43對於輕量化與小型化的真正影響力 其實43系統許多鏡頭都已經很輕巧了 m43系統能夠更上一層樓到什麼地步呢？ |
| ITO | 發表時間: 2008-08-06 09:12 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[46612]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 松下可能會對M43化積極些，
因為4/3產品及用戶的包袱較小。 甚至個人推測M43可能是松下想出來要與Olympus做市場區隔的主意， 避免在相同市場做競爭。 (從M43的概念介紹內容看，總覺得像是為松下量身訂做的) 反而小弟從以前就認為松下就應該這麼做， 因為目前松下與Olympus的4/3產品差異性太少了。 反觀Olympus已有不少固定的4/3用戶存在， 且好不容易建立了一個相機系統。 不可能輕易的就放棄。 兩家公司打的算盤不一樣。 當然4/3用戶也要積極些， 讓原廠知道4/3用戶的存在 |
| KKGARDEN | 發表時間: 2008-08-06 08:58 |
Quite a regular 註冊日: 2008-07-24 來自: 香港 發表數: 57
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[46611]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 ４／３系統始終吃虧在於 SENSOR 面積細小,難以發揮. 如果 N/C/S 三大廠也攪 Micor 系統,用 crop 1.5 SENSOR, 則 OM/P 同樣面對今天 DSLR 之困境,處於小眾之劣勢. |
| l610114 | 發表時間: 2008-08-06 08:56 |
Quite a regular 註冊日: 2007-07-31 來自: 發表數: 90
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[46610]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 以市場佔有率為前提,4/3本來就是小眾,真的是fans才會去買,現在m 4/3能殺出另一條血路嗎?感覺不是太樂觀~
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| Number5 | 發表時間: 2008-08-06 08:54 |
版主  註冊日: 2004-12-04 來自: 發表數: 1914
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[46609]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 引文:
當初還是很多人買Pen F之後，還去轉接其他135 SLR鏡頭。 或是現在DSL轉老鏡的玩法。其實這都是一種可能性。願意轉接的就是會轉接，還是會有一機一鏡到底的使用者....有太多可能性了...... |
| ddcat | 發表時間: 2008-08-06 08:18 |
Home away from home  註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[46608]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 引文:
這樣說很奇怪, 本來M43就是輕巧路線, 若轉接原ZD鏡, 本來就會有平衡上的問題, 大概接個40-150還OK, 如果要用50-200, 就用原來的機身就好了啊, 又不是出了M43, 原有產品就不再進化? 至於轉接環會不會影響焦距轉換, 再看看吧... 不曉得縮小口徑影響多大就是... M43打的算盤就是讓老用戶多買一台啦, 而且其他家的用戶, dc的用戶都能來買, 哈哈.... 這年頭機身越來越不值錢了.... |
| ddcat | 發表時間: 2008-08-06 08:11 |
Home away from home 註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[46607]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 引文:
在對焦速度和光學觀景窗的限制之下, M43的地位可能跟當初RF底片機器或隨身底片機是類似的, 雖然賺得了體積, 但是喪失掉性能.... 又外接鏡頭的平衡性也要考慮 (M43+手把  )基於上述這些, 我覺得M43與現行4/3區隔還是很大.... 短期要補足M43的所有焦段也很困難, 因此還需借重現有4/3鏡群的力量, 而只要4/3鏡群繼續存在, 4/3規格就不會消失.... 至於會不會彼此擠壓, 還是開拓出更大的市場, 那就看後續Olympus要怎麼繼續玩這一塊囉.... 對照N, C等廠家, 目前DSLR的世界除了片幅加大之外, 似乎也玩不出什麼新花樣, 未來就是不斷cost down而已吧.... 往好處想, 只要能夠因為M43而賣出一些4/3鏡頭, (應該偏重中長焦段) 這些人也是有可能買4/3機身的.... 至於錄影功能, 既然E520/E420都能對比式對焦了, 在DSLR上面能夠錄影也是遲早的事 (各家都一樣), 這點不會是M43的專利.... |
| BILL_GU | 發表時間: 2008-08-06 08:09 |
Quite a regular 註冊日: 2005-04-13 來自: 發表數: 128
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[46606]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 我看到這個”驚人”的消息後感覺不好.
首先是,我覺得4/3老用戶有一種被拋棄的感覺. M43可以用老的E系統鏡頭,yes, 但是, M43本身標榜小和巧,裝一個50-200上去拍啊? 好象頭重腳輕了. 況且通過電子接環,焦距係數恐怕是會X1.2或者,至少X1.1吧? 廣角又少了一大段…..反正,我總覺得老用戶左右不是人. 其次, 可換鏡頭RF型相機,在膠片時代也不是主流,會賣得很火爆嗎? 還不如乾脆出一個更小巧型的,類似RICOH GR-D一樣的,不換鏡頭的RF可能會賣得更好哦. OLYMPUS是在博, 是在用拋棄老客戶的辦法去博新用戶. 我可能要考慮留不留4/3系統了.因為,4/3系統過去標榜的一些優點現在被他們自己打破,比如”垂直入射”,法蘭距離都改了,還怎麼”垂直”呢???? 我不知道OLMPUS今後還會出什麼花招來繼續拋棄M43用戶. 哎,4/3啊4/3,要說一聲愛你不容易哦. |
| shamicaho | 發表時間: 2008-08-06 02:16 |
Home away from home  註冊日: 2007-11-20 來自: shami所在 發表數: 324
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[46599]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 個人用照相機跟攝影機的界限又要加速模糊了
既然將來"輕便"由M4/3取代了 4/3或許可以卸下這沈重的"輕便"包袱 以更大膽、天馬行空的設計 比如師法攝影機的3CCD 以更高畫質從不同的方向挑戰全幅 不然未來光要跟M4/3作區別 訴求點還真有點不足 三個諸葛亮真的勝過一個臭皮匠？ |
| steadyandg | 發表時間: 2008-08-06 01:55 |
Quite a regular 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 87
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[46598]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 改了接口後 光路依然直進嘛.....?
我指m4/3的新鏡頭 這個真的很弔詭..... 官方好像都沒提 |
| raytracer | 發表時間: 2008-08-06 00:55 |
版主  註冊日: 2004-10-26 來自: US 發表數: 1626
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[46596]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 引文:
M4/3市場定位應該很清楚，更大的感光元件，更好的鏡頭，開創高階DC與高畫質隨身機的市場，不是取代DSLR，對現有DC也只有高階產品會重疊，至於需不需要還是等產品出來再說吧 |
| ITO | 發表時間: 2008-08-06 00:47 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[46595]
Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格 M4/3的主要對象是自DC升級上來的用戶及女性，另外就是一般家庭。
現在DSLR的普及程度已不是像前幾年只是少數擁有器材資產的攝影愛好者而已了。 所以您說的「無法讓人想把整個DSLR系統都清掉的程度」， 反而只是少數人了 不過在連產品都還沒看到時的評論，，個人認為是空論， 等實際產品出來後(應該很快就會有了 )，再來評論還比較有意義些。 |
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