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center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2008-08-05 19:56
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30760
[46558] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

Ric 寫道:
引文:

ITO 寫道:
Micro Four Thirds 可簡稱為M43,
説不定會讓人誤解為與M42有關

不過希望此接環能與M42一樣,成為一個長年被共用的標準接環


前文不是說規格不開放嗎?


引文:

ITO 寫道:
http://www.digitalcamera.jp/
新聞發表會報導

提到Micro 4/3是以Olympus / Panasonic共同發表的形式,
但4/3同盟都已通知,其中SIGMA已表示支持。
雖然歡迎它廠參加,不過與 4/3不同,不是Open的規格。



抱歉沒有翻譯好
Olympus說的意思是,
歡迎為了讓此新規格普及而積極參與的廠商加入。

而不是像4/3那樣,是無條件OPEN。
(結果很多只是為了得知規格內容、掛個名結果什麼都沒做)
kenliu
發表時間: 2008-08-05 20:14
Quite a regular
註冊日: 2006-03-12
來自: 新北市中和區
發表數: 117
[46559] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
轉載數位視野
再樹標竿-「微 4/3 相機系統」發表
我開始熱血了...
raguna
發表時間: 2008-08-05 20:28
Just can't stay away
註冊日: 2007-08-17
來自:
發表數: 286
[46560] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
一年之前各家都傳出說要制定新規格也多少透露出考慮取消光學取景的部分,相信O有政策,其他家也會有對策,4/3要利用這點吃下大餅的話動作可能得加快一些
opass
發表時間: 2008-08-05 20:41
Home away from home
註冊日: 2007-08-28
來自:
發表數: 933
[46561] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

ITO 寫道:

(結果很多只是為了得知規格內容、掛個名結果什麼都沒做)


FUJIFILM: 是不是有人在說我壞話?


引文:

meowhoo 寫道:
O/P相當棒的策略, 比大的比不贏比小的總有機會
應該是E420賣得相當不錯 所以出現這個新規格
新機出來畫質OK 我一定買
還有一定不要省略光學觀景窗阿..


蠻好奇如果有光學觀景窗要怎麼設計
像Leica M8那樣嗎?(是不是叫測距式觀景窗)
個人是比較希望能有像Ricoh VF-1一樣的外接式電子觀景器
機身體積盡量做得更小
ITO
發表時間: 2008-08-05 20:47
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30760
[46562] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

raguna 寫道:
一年之前各家都傳出說要制定新規格也多少透露出考慮取消光學取景的部分,相信O有政策,其他家也會有對策,4/3要利用這點吃下大餅的話動作可能得加快一些


只能說無奈,
既然它廠都有此能力,
為什麼一直都是要Olympus先做出來,
它廠才追隨呢
ITO
發表時間: 2008-08-05 20:58
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30760
[46563] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

opass 寫道:
引文:

meowhoo 寫道:
O/P相當棒的策略, 比大的比不贏比小的總有機會
應該是E420賣得相當不錯 所以出現這個新規格
新機出來畫質OK 我一定買
還有一定不要省略光學觀景窗阿..


蠻好奇如果有光學觀景窗要怎麼設計
像Leica M8那樣嗎?(是不是叫測距式觀景窗)
個人是比較希望能有像Ricoh VF-1一樣的外接式電子觀景器
機身體積盡量做得更小

根據發表會的最後質詢問答,
Micro 4/3規格的相機設計自由度非常大,
可以像DC的設計、也可以像DSLR般的設計。
不過基本是沒有反光鏡。
collective
發表時間: 2008-08-05 21:07
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12876
[46564] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

ITO 寫道:
引文:

opass 寫道:
引文:

meowhoo 寫道:
O/P相當棒的策略, 比大的比不贏比小的總有機會
應該是E420賣得相當不錯 所以出現這個新規格
新機出來畫質OK 我一定買
還有一定不要省略光學觀景窗阿..


蠻好奇如果有光學觀景窗要怎麼設計
像Leica M8那樣嗎?(是不是叫測距式觀景窗)
個人是比較希望能有像Ricoh VF-1一樣的外接式電子觀景器
機身體積盡量做得更小

根據發表會的最後質詢問答,
Micro 4/3規格的相機設計自由度非常大,
可以像DC的設計、也可以像DSLR般的設計。
不過基本是沒有反光鏡。

也許直圓筒狀的Micro 4/3相機很快就會出現.握持的方式和單手拿望遠鏡一樣
ITO
發表時間: 2008-08-05 21:14
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30760
[46565] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
發表會的最後質詢,其中的一段問答

Q.這次,既存系統和新系統,你們認為用哪邊會成為主流?

A.(Olympus)4/3是攜帶性與高畫質兩立的系統。
但以現狀的市場佔有率我們並不滿足。
所以想通過新系統創造新市場。
既存系統也會繼續去進化。

(松下)廣角鏡頭的小型化。
也有可能成為首部可換鏡頭的動畫攝影機器,
兩規格會一起繼續發展。
最大的目標是擴展新的使用者。
ross_tt
發表時間: 2008-08-05 21:15
Quite a regular
註冊日: 2006-06-11
來自: Taiwan
發表數: 146
[46566] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

kenliu 寫道:
轉載數位視野
再樹標竿-「微 4/3 相機系統」發表
我開始熱血了...


果真是"微" 4/3 相機系統

Pussycat
發表時間: 2008-08-05 21:20
Home away from home
註冊日: 2005-02-20
來自: North Taiwan
發表數: 995
[46567] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
打個噴嚏相機就不見了∼

M43這一招棒啊, 藍海策略!
gundam
發表時間: 2008-08-05 21:35
Home away from home
註冊日: 2005-03-01
來自: 台北
發表數: 626
[46568] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
M43比原本4/3多了兩個電子接點應該是為了驅動M43鏡頭的電動變焦用
(這樣才可以更向DC)
期待推出像DC的設計和像DSL般的設計的相機出來。 當然未來不只43可以支援動畫攝影,希望43也可推出可以動態攝影的機身出來。
ITO
發表時間: 2008-08-05 21:42
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30760
[46569] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
raguna
發表時間: 2008-08-05 21:48
Just can't stay away
註冊日: 2007-08-17
來自:
發表數: 286
[46571] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
嗯~~我到覺得這是張王牌,沒到必要時刻應該是不會用到,4/3短期內可能還是沒有辦法有重大突破所以只好靠m4/3來注入新血,而且以sony的各性,別家會做的他不會先做,會先讓別家來試探市場,至於canon根本沒在怕,靠他龐大的使用者應該還不至於用這張王牌,不過這些當然都是猜測啦,m4/3能搞大也會逼其他家做出點什麼,對整個像機市場固然是好事
monte920
發表時間: 2008-08-05 22:16
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[46572] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

ITO 寫道:
根據發表會的最後質詢問答,
Micro 4/3規格的相機設計自由度非常大,
可以像DC的設計、也可以像DSLR般的設計。
不過基本是沒有反光鏡。


我覺得還是要有實機出來才好講. 像DC的設計就是用相機本身的CCD對焦,好處是構造簡單,節省成本和空間,但缺點是會很慢,很難去抓瞬間的動作影像.

另外一種就是RF的設計,但這種設計就像Leica M一樣,構造有可能比SLR還精密和複雜,成本降不下來,而且望遠以及微距都會受到限制.

至於所謂類似SLR的設計,沒有反光鏡的話我實在想不出來它如何設計? 如何讓它有TTL的optical viewfinder? 站大幫我想想看吧!

我想Olympus本來就不期望M43會有SLR設計的機型出來了,所以才會說會持續發展原來的4/3. 只是以市場的眼光,4/3本來就是小眾了,M43出來的結果,原4/3的市場空間只是會受到更進一步的擠壓而已!
ITO
發表時間: 2008-08-05 22:29
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30760
[46573] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
所謂類似SLR的設計可能是指像富士s9500等稱為類SLR的 DC吧
kkao
發表時間: 2008-08-05 22:59
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1022
[46575] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
看到這個消息之後,非常期待新的機身出現。
假若在 photokina 推出小型化高效能的機身,
搭配 24-70mm 或 28-70mm 變焦鏡 & 防手震功能,
我應該會暫緩Nikon 系統的更新轉而優先購入新系統吧
Ric
發表時間: 2008-08-05 23:04
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[46576] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
個人看法:
M43 其實才是 4/3 的真面目
從一開始,既然是制定數位新規格,當初就應該重新思考對焦策略
雖然 RF 和 SLR 機構發展的很成熟,但是在數位上有必要採用相同的方式嗎?

M43 的出現,我不認為是王牌,但是肯定是險招
如果大家認真想
這應該是第一家數位相機公司,
以「相同大小的感光元件」,但是開發「不同的接環和鏡頭」
(其它廠都是「相同的接環和鏡頭」搭配「不同的大小的感光元件」)

大家都知道 4/3 的加強重點應該是在感光元件,而不是在接環、鏡頭上

4/3 現在出現了一個連自己 4/3 都可以通吃的規格,也存在幾個很吊詭的問題:

第一個
是什麼樣的理由,消費者會願意同時保有 4/3 及 M43?

除非兩廠做出以下分級-
1. 4/3 機身性能 > M43
2. M43 攜行 > 4/3

但是我想很快消費者是不能滿足的
問題就是出現在: 為什麼 M43 的機身性能一定要小於 4/3

M43 的出現,合理的來看,是未來準備完整取代現有 4/3 的方案
也就是說, O/P 發現測矩或是反光鏡機構實在是不足數位時代的需求
未來或許會往強化新式對焦策略開發

第二個:
以往 4/3 使用者認為它廠的使用者為了保險起見,都是買 135 全幅鏡頭用在 APS 機身上。這種消費行為很值得非議。
那麼身為 4/3 的使用者,我很好奇你們怎麼看待「全買 4/3 鏡頭用在 M43 機身上」呢?

這個狀況存在的愈久,
M43 取代現在 4/3 系統壓力就會愈大

-----------------------------------------------------------

至於它廠,我認為不會很快投入
因為 135 全畫幅和 APS 還有很多空間可以發展

它廠的對應策略,我猜最單純的就是
開發 135全幅輕便相機,以較大感光元件回應(鏡頭仍會比 M43 稍大)
市場競爭狀況會完全類似於目前 135/APS/(4/3)
realeyes
發表時間: 2008-08-05 23:13
Quite a regular
註冊日: 2005-07-27
來自:
發表數: 97
[46577] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
Ric兄分析透徹
深得我心
就邏輯上而言這兩難幾乎是必然的發展方向..
Olympus到時是否有解決方案? 還是已經有了...

引文:

Ric 寫道:
個人看法:
M43 其實才是 4/3 的真面目
從一開始,既然是制定數位新規格,當初就應該重新思考對焦策略
雖然 RF 和 SLR 機構發展的很成熟,但是在數位上有必要採用相同的方式嗎?

M43 的出現,我不認為是王牌,但是肯定是險招
如果大家認真想
這應該是第一家數位相機公司,
以「相同大小的感光元件」,但是開發「不同的接環和鏡頭」
(其它廠都是「相同的接環和鏡頭」搭配「不同的大小的感光元件」)

大家都知道 4/3 的加強重點應該是在感光元件,而不是在接環、鏡頭上

4/3 現在出現了一個連自己 4/3 都可以通吃的規格,也存在幾個很吊詭的問題:

第一個
是什麼樣的理由,消費者會願意同時保有 4/3 及 M43?

除非兩廠做出以下分級-
1. 4/3 機身性能 > M43
2. M43 攜行 > 4/3

但是我想很快消費者是不能滿足的
問題就是出現在: 為什麼 M43 的機身性能一定要小於 4/3

M43 的出現,合理的來看,是未來準備完整取代現有 4/3 的方案
也就是說, O/P 發現測矩或是反光鏡機構實在是不足數位時代的需求
未來或許會往強化新式對焦策略開發

第二個:
以往 4/3 使用者認為它廠的使用者為了保險起見,都是買 135 全幅鏡頭用在 APS 機身上。這種消費行為很值得非議。
那麼身為 4/3 的使用者,我很好奇你們怎麼看待「全買 4/3 鏡頭用在 M43 機身上」呢?

這個狀況存在的愈久,
M43 取代現在 4/3 系統壓力就會愈大

-----------------------------------------------------------

至於它廠,我認為不會很快投入
因為 135 全畫幅和 APS 還有很多空間可以發展

它廠的對應策略,我猜最單純的就是
開發 135全幅輕便相機,以較大感光元件回應(鏡頭仍會比 M43 稍大)
市場競爭狀況會完全類似於目前 135/APS/(4/3)
monte920
發表時間: 2008-08-05 23:14
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[46578] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
Ric分析得很好. M4/3真的是提供一個O & P從4/3的台階下來的時候. 4/3既然打不過APS & FF, 它只好往小的方面發展, 希望能殺出一條血路.
O家的態勢很明顯, 它造了一座橋, 讓4/3的用家能夠過到M4/3來, 但如果買了M4/3的鏡頭後就回不去4/3系統了! M4/3如果以後能興旺的話,4/3必定衰微.
collective
發表時間: 2008-08-05 23:21
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12876
[46579] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
容小弟提醒,MICRO 4/3與4/3是鏡後距離不同,但是鏡頭的成像圈是相同的;135片幅鏡頭與APS-C片幅鏡頭卻是接環相同,成像圈大小不同.4/3鏡頭用於MICRO 4/3上並沒有浪費成像圈,攜帶多餘用不到的鏡片面積所造成重量與體積的情形.
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