# 登入區塊
帳號:

密碼:

自動登入 (請勿在公用電腦上登入時選擇「自動登入」選項,以防個人資料外洩。)

遺失密碼嗎?

何不馬上註冊!
# 主選單區塊
# 誰在線上區塊
 會員: 0
 訪客: 87

# 搜尋區塊
center   討論區主頁 » M4/3 (Micro Four Thirds System)討論版 » Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格無發表權

| 新的在前 前一個主題 | 下一個主題 | 頁尾
發表者 討論內容
l610114
發表時間: 2008-08-06 08:56
Quite a regular
註冊日: 2007-07-31
來自:
發表數: 90
[46610] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
以市場佔有率為前提,4/3本來就是小眾,真的是fans才會去買,現在m 4/3能殺出另一條血路嗎?感覺不是太樂觀~
KKGARDEN
發表時間: 2008-08-06 08:58
Quite a regular
註冊日: 2008-07-24
來自: 香港
發表數: 57
[46611] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格

4/3系統始終吃虧在於 SENSOR 面積細小,難以發揮.

如果 N/C/S 三大廠也攪 Micor 系統,用 crop 1.5 SENSOR,

則 OM/P 同樣面對今天 DSLR 之困境,處於小眾之劣勢.
ITO
發表時間: 2008-08-06 09:12
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30739
[46612] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
松下可能會對M43化積極些,
因為4/3產品及用戶的包袱較小。
甚至個人推測M43可能是松下想出來要與Olympus做市場區隔的主意,
避免在相同市場做競爭。
(從M43的概念介紹內容看,總覺得像是為松下量身訂做的)
反而小弟從以前就認為松下就應該這麼做,
因為目前松下與Olympus的4/3產品差異性太少了。

反觀Olympus已有不少固定的4/3用戶存在,
且好不容易建立了一個相機系統。
不可能輕易的就放棄。
兩家公司打的算盤不一樣。

當然4/3用戶也要積極些,
讓原廠知道4/3用戶的存在
corpse
發表時間: 2008-08-06 09:15
Home away from home
註冊日: 2008-02-28
來自:
發表數: 460
[46613] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
如果完全取消各種形式的掉光學觀景窗
短期內我一定不買

因為以下問題不可能在三五年內有很大的進步
1.人類肉眼能夠接受的任何環境光,lcd反應時間都夠快且清晰
以達到攝影取景的要求
低光不可以有遲滯敢、高光時lcd依然必須清晰且反差足夠

2.lcd造成費電與熱雜訊問題

另外與觀景窗無關的問題還有
af慢


M43系統上市時應該會搭配最基本的kit
到時候再來看看m43對於輕量化與小型化的真正影響力


其實43系統許多鏡頭都已經很輕巧了
m43系統能夠更上一層樓到什麼地步呢?
burgessw
發表時間: 2008-08-06 09:16
Quite a regular
註冊日: 2006-01-22
來自:
發表數: 68
[46614] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
對像我這種對於專業度、高iso畫質要求沒有這麼高的使用者來說
(以我現有的相機來比喻,就是有gx100以上的操作性,有k100d以上的畫質)
使用哪一家的東西不重要
重點是越輕越好,那就很夠用了
希望Micro Four Thirds可以做到
只要保有Four Thirds原有的畫質(雖然我沒有用過,不過應該有比k100d好吧...)
能夠弄一隻12-60 f2.8-4,連機身總重量壓在600g以內
不要太貴...那我就一定會買

這樣的要求,Micro Four Thirds可能有機會做到
但是要以crop 1.5 SENSOR和原有鏡頭組的方式...
應該很難吧...
collective
發表時間: 2008-08-06 09:18
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12757
[46615] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

KKGARDEN 寫道:

4/3系統始終吃虧在於 SENSOR 面積細小,難以發揮.

如果 N/C/S 三大廠也攪 Micor 系統,用 crop 1.5 SENSOR,

則 OM/P 同樣面對今天 DSLR 之困境,處於小眾之劣勢.

Canon,Nikon,Sony如果也跟著做,那就證明了OLYMPUS與Panasonic的路是對的,不然幹麻要跟....
感光元件除塵與DSLR有LiveView就是很好的例子,當初做出來的時候有多少人說沒用,現在怎麼全部的廠商都在做?
感光元件的技術會進步,就好比當底片的技術到一個程度,在適當的畫質下,中大片幅相機就不會是主流了......
monte920
發表時間: 2008-08-06 10:20
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[46617] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

collective 寫道:

Canon,Nikon,Sony如果也跟著做,那就證明了OLYMPUS與Panasonic的路是對的,不然幹麻要跟....


路線對不對這不打緊,能夠實機做出來還賣得很好這才是重點. 更何況,M4/3這種路線的相機應該是Sigma DP-1算是第一砲,說O/P領導這路線還排不上呢! O/P只是趁快敲鑼打鼓宣布M4/3這個系統, 但實機都還沒有. 誰知道此時Canon或Nikon早就安安靜靜的偷吃三碗公,正在發展所謂APS-C的DC或RF, 搞不好實機比O/P都早出來,對不對? 像Sony敲鑼打鼓說FF機要出來已經很久了,結果反而是一直在否認FF的Nikon現在已經蹦出兩台了. 這種業界的事情很多都是你訛我詐,消費者以為第一個發表的就是路線領導者,這可不一定喔!!
yesir
發表時間: 2008-08-06 10:23
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[46618] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

KKGARDEN 寫道:
4/3系統始終吃虧在於 SENSOR 面積細小,難以發揮.
如果 N/C/S 三大廠也攪 Micor 系統,用 crop 1.5 SENSOR,
則 OM/P 同樣面對今天 DSLR 之困境,處於小眾之劣勢.


我倒覺得不會難以發揮
當 N/C/S 拼命往 135FF Sensor 發展時
機身跟鏡頭體積重量絕對減不下來

那麼 APS Sensor 呢?
如果要跟進
反光鏡不拿掉的話,體積絕對小不下來
反光鏡一拿掉,鏡後距可以縮短,鏡頭就只能轉接了
轉接之後,體積會小多少?
光轉接環就 3公分了 (呃!跟機身一樣厚),反而沒小到....
望遠鏡頭本來就大顆
但是廣角鏡頭呢?小顆也變成超大顆了

於是鏡頭就要重新設計
重新設計之後發現....市場問題來了
這跟 DSLR 上面早就有數十款傳統鏡頭等著使用的情況不同

這是一個全新的市場
誰先進來誰就贏
如果 Panasonic, Olympus, Leica, Sigma 在未來一年之內
把輕便的廣角變焦鏡頭與輕薄短小的定焦大光圈鏡頭缺陷補齊
而且各出不同樣式的機身
我還是蠻看好這輕便機的市場....


當然如果只是說說而已
過了三年才完成目標....
collective
發表時間: 2008-08-06 10:36
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12757
[46619] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

monte920 寫道:
引文:

collective 寫道:

Canon,Nikon,Sony如果也跟著做,那就證明了OLYMPUS與Panasonic的路是對的,不然幹麻要跟....


路線對不對這不打緊,能夠實機做出來還賣得很好這才是重點. 更何況,M4/3這種路線的相機應該是Sigma DP-1算是第一砲,說O/P領導這路線還排不上呢! O/P只是趁快敲鑼打鼓宣布M4/3這個系統, 但實機都還沒有. 誰知道此時Canon或Nikon早就安安靜靜的偷吃三碗公,正在發展所謂APS-C的DC或RF, 搞不好實機比O/P都早出來,對不對? 像Sony敲鑼打鼓說FF機要出來已經很久了,結果反而是一直在否認FF的Nikon現在已經蹦出兩台了. 這種業界的事情很多都是你訛我詐,消費者以為第一個發表的就是路線領導者,這可不一定喔!!

閣下似乎對業界很瞭解.
您寫的那麼多,我都不知道如何反駁您,因為都沒有提出事實的根據或可信的資料.
Nikon一直否認,可是網路上早就有傳聞了,不是發表的當天才突然生出來的吧.
Micro 4/3所領先的,是"可交換鏡頭且沒有反光鏡的數位相機,不是"較大片幅的DC"
而且,以發明專利來講,雖然可能同時有很多人在研究,也是最先發表的取得認證不是嗎?後發表的在歷史上就成了追隨者.....
ITO
發表時間: 2008-08-06 10:47
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30739
[46620] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

monte920 寫道:

路線對不對這不打緊,能夠實機做出來還賣得很好這才是重點. 更何況,M4/3這種路線的相機應該是Sigma DP-1算是第一砲,說O/P領導這路線還排不上呢! O/P只是趁快敲鑼打鼓宣布M4/3這個系統, 但實機都還沒有. 誰知道此時Canon或Nikon早就安安靜靜的偷吃三碗公,正在發展所謂APS-C的DC或RF, 搞不好實機比O/P都早出來,對不對? 像Sony敲鑼打鼓說FF機要出來已經很久了,結果反而是一直在否認FF的Nikon現在已經蹦出兩台了. 這種業界的事情很多都是你訛我詐,消費者以為第一個發表的就是路線領導者,這可不一定喔!!


一個接環規格與一台DC居然被看成是一樣的東西
-----------------------------------

「M4/3系統實機都還沒有」
「Canon或Nikon早就安安靜靜的偷吃三碗公 」
......
想反駁這些沒有憑據猜測的文字只能用另一堆沒有憑據的文字。
結果只會是沒完沒了的一堆假如而已

(基本上小弟也是喜歡猜測的人,但討論時希望是良性交流 )
monte920
發表時間: 2008-08-06 10:54
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[46621] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
我想我的重點是,作為一個消費者,誰領導走向對我並不重要,而是誰能給我有夠價值,甚至超值好機的會比較重要.
比如說Sony顯然是beta和VHS規格之爭的輸家, Panasonic是贏家. 但在後來VHS錄影機的銷售上,Sony反而是贏家. 還有硬碟式的攝影機,JVC是走向領導者, 但我在挑選時,我若覺得Sony做得比較好的話,我會挑Sony的,我並不會在乎當初是誰先出的. 相機也是同樣的道理吧!! 更何況是現在只是規格出來, 機器都還看不到影時,講這些也都太早吧!
曼哈頓
發表時間: 2008-08-06 11:04
Not too shy to talk
註冊日: 2007-03-21
來自:
發表數: 34
[46624] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
多出來的兩個接點是處理影片用的ㄚ,看來以後真的可以實現輕便高畫質又可錄影的想法

我覺得m4/3的想法不管未來能不能成功,都是反向思考的代表作,大家都是把dc往上發展如dp1等,可是M4/3卻是將單眼相機的想法向下延伸。
ITO
發表時間: 2008-08-06 11:09
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30739
[46625] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

曼哈頓 寫道:
多出來的兩個接點是處理影片用的ㄚ,看來以後真的可以實現輕便高畫質又可錄影的想法

我覺得m4/3的想法不管未來能不能成功,都是反向思考的代表作,大家都是把dc往上發展如dp1等,可是M4/3卻是將單眼相機的想法向下延伸。


不知有沒有辦法做到一台相機在進行高畫質錄影的同時,可進行高畫質的攝影
kpyang
發表時間: 2008-08-06 11:11
Not too shy to talk
註冊日: 2008-05-14
來自:
發表數: 20
[46626] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
上禮拜六才跑去敗了一台E420+餅乾說,沒想到隔幾天就看到這個消息。
買E420是為了他的體積跟重量,因為是打算買來登山使用,重量能輕多少就輕多少,就算是加了14-42Kit鏡也不會重太多。
不過我應該還是不會敗M43系統吧,因為取消光學觀景窗單純用Live View取景耗電量不知道會多了多少,如果說是登山走超過三天的行程電池就是一個大問題了。

這樣看起來,E420有可能會成為43系統的末代輕量機了,先敗起來也好 。
ddcat
發表時間: 2008-08-06 11:12
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[46627] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格

當初E-1就是喊得很大聲但是沒有完全準備好....
錯失了把佔有率擴大的黃金時期,
否則今天4/3可能可以瓜分1/3的APS市場。

不過相較於4/3草創時期,
M43不論難度或是技術都低太多了,
我想Olympus/Panasonic已經有很好的資源,
(把原本做DC的人搬一些過來做這個project就行了)
只要及早推出產品,
先佔先贏啊,
要比小台,
APS/FF是比不贏的....
如果C, N推出類似的產品,
可能那個size會很尷尬吧....
kpyang
發表時間: 2008-08-06 11:15
Not too shy to talk
註冊日: 2008-05-14
來自:
發表數: 20
[46628] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
難怪之前看到哪位大大翻譯的Olympus訪談裡面有談到,該公司把一些做DC部門的人員調配到DSLR部門來,應該就是要集中資源做這些東西吧。
ITO
發表時間: 2008-08-06 11:21
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30739
[46629] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

kpyang 寫道:
上禮拜六才跑去敗了一台E420+餅乾說,沒想到隔幾天就看到這個消息。
買E420是為了他的體積跟重量,因為是打算買來登山使用,重量能輕多少就輕多少,就算是加了14-42Kit鏡也不會重太多。
不過我應該還是不會敗M43系統吧,因為取消光學觀景窗單純用Live View取景耗電量不知道會多了多少,如果說是登山走超過三天的行程電池就是一個大問題了。

這樣看起來,E420有可能會成為43系統的末代輕量機了,先敗起來也好 。


AF對焦目前對比AF還是沒有位相AF快,
所以DSLR產品還暫時不會被完全取代吧。
E400系列應該還會有後繼產品,
希望下一台能將防手震功能做進去。
ross_tt
發表時間: 2008-08-06 11:32
Quite a regular
註冊日: 2006-06-11
來自: Taiwan
發表數: 146
[46632] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

ITO 寫道:
不知有沒有辦法做到一台相機在進行高畫質錄影的同時,可進行高畫質的攝影


我覺得這只是電子技術的問題,要克服應該不會很難。反正 CCD 都是擷取同樣的訊號,當操作者下達「拍攝」指令時,機身就瞬間把畫面訊號複製一份送給另外的元件去處理成單張畫面。

不過要兼顧到輕量化,這個可能就比較困難一點。
Ric
發表時間: 2008-08-06 11:34
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[46633] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
總之我覺得不論怎麼說,如同 E 系統都已經進入第二章,(或許 m4/3 是第三章)
數位相機這一類電子產品,消費者其實已經愈來愈精打細算

不論是大片幅、或是小片幅,在一個已經在討論「入手第二台」的時候
其實也表示市場接近飽和

或許 O/P 採取的策略是類似 eeePC
在筆電市場成長趨緩的狀態下,打出輕量、隨身筆電
這種開發新市場的策略我很贊同,但是是不是一定要重新開發接環規格就持比較保留的態度
畢竟新的規格,又要投入資金來開發
這樣下去基本的獲利老是在攤研發成本,總覺得要搞大就差臨門一腳


回過頭來說
不論如何,我相信現在大家挑數位相機是觀望的時間多
衝動的次數是愈來愈少了
每個廠商在這個時代都有硬戰要打
shamicaho
發表時間: 2008-08-06 11:40
Home away from home
註冊日: 2007-11-20
來自: shami所在
發表數: 324
[46635] Re:Olympus 和 Panasonic 發表 Micro Four Thirds 規格
引文:

ITO 寫道:

不知有沒有辦法做到一台相機在進行高畫質錄影的同時,可進行高畫質的攝影


Sanyo Xacti 就可以了

有錄影鍵跟攝影鍵
在錄影時按下攝影鍵即可拍照
不過該錄影片段會停頓一下子

至於有沒有高畫質就見仁見智了。
« 1 ... 3 4 5 (6) 7 8 9 »
| 新的在前 前一個主題 | 下一個主題 | 頁首

無發表權
 

回首頁 | 新聞區 | 討論區 | 電子相簿 | 投票 | 網站連結 | 夥伴網站 | 文章分類