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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 松下將退出4/3??無發表權

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發表者 討論內容
monte920
發表時間: 2008-06-09 12:54
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註冊日: 2007-05-24
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發表數: 985
[44156] Re: 松下將退出4/3??
引文:

victoryuy 寫道:

或許不要堅持在DSLR比較好?
高機compact機種或許比較適合4/3?


這點我想有困難. 當初4/3開宗明義就是為著DSLR設計的,宗旨就是只要是4/3系統,各牌的機身和鏡頭之間都可以通用. 4/3是一個開放的聯盟系統,不僅CCD的規格訂好,連機身開口的設計,以及開口到CCD的深度等等規格都是已經制定好的了. 如果要像Sigma那樣來一台DP-1之類的相機, 照目前的規格, 機身厚度肯定會很厚,那根本不符合隨身機的大小. 如果要機身變薄,勢必要修改目前的4/3的通用規格,那即使技術能達成, 各加入的聯盟成員會不會答應開放修改這個規格? 我看這是一個大問號!

也許Panasonic就是已經研發好以4/3作為CCD的隨身機,但受制於4/3聯盟規格的規定無法發售, 所以才想退出聯盟以求不受此規格限制來推出新機?? 也許這個新機就是使用Leica鏡頭的新LX3, 那到時對市場的震撼彈影響想必是遠遠大於DP-1的!
rorolala
發表時間: 2008-06-11 09:26
Quite a regular
註冊日: 2006-03-07
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[44236] Re: 松下將退出4/3??
collective
發表時間: 2008-06-11 09:52
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註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[44238] Re: 松下將退出4/3??
小弟在想,LEICA,Panasonic和OLYMPUS這三家如果真能放開心胸真誠合作,拿出自己擅長的技術來整合,也許就能以AF化的LEICA R接環DSLR及4/3接環DSLR雙線並進,來和別家對抗;同時又提供一種可以在轉接後仍能傳遞訊號使AF R鏡也能運作的轉接環.這就很棒了
不過這是我的白日夢
lown
發表時間: 2008-06-11 15:31
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[44244] Re: 松下將退出4/3??

除非4/3原件size是專利
不然panasonic要做台4/3感光原件大小的dc
一點都不會被綁住啊,
只要不要宣稱是4/3系統的就好了
就算是專利
那就做台4/2.9的也行!

個人是私心的希望 panasonic離開4/3
創造自己的天地..和sony爭個高下
可是目前大概是不可能
以panasonic出鏡頭的速度
沒有人會想買panasonic接環的dslr

不過以目前的情勢看來
panasonic好像要和leica一樣吧
除了4/3外,也要賣其他片幅大小的相機了
搞不好就是r接環,或m接環
哈哈。

如果4/3最終失敗了
我覺得是輸在鏡頭
老是出和aps相同思考的規規
贏個屁?
ITO
發表時間: 2008-06-11 16:13
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註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[44245] Re: 松下將退出4/3??
引文:

lown 寫道:

如果4/3最終失敗了
我覺得是輸在鏡頭
老是出和aps相同思考的規規
贏個屁?


個人倒是最欣賞初期E系統的鏡頭才會選擇4/3,
最近輕便便宜的鏡頭雖迎合了多數人,
但以光學品質而言,差多了...
collective
發表時間: 2008-06-11 16:45
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[44246] Re: 松下將退出4/3??
α鏡可以轉接到4/3 DSLR,4/3鏡卻不能轉接到α SLR/DSLR
松下還是不要退出4/3吧.....................
lown
發表時間: 2008-06-11 16:51
Home away from home
註冊日: 2007-06-28
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發表數: 441
[44247] Re: 松下將退出4/3??
引文:

ITO 寫道:
引文:

lown 寫道:

如果4/3最終失敗了
我覺得是輸在鏡頭
老是出和aps相同思考的規規
贏個屁?


個人倒是最欣賞初期E系統的鏡頭才會選擇4/3,
最近輕便便宜的鏡頭雖迎合了多數人,
但以光學品質而言,差多了...


我希望o記能出體積和aps一樣大小的
但光圈大他們二級的高檔鏡..
比如18-50mm F1.6或 50mm F1.2
很難嗎?面積只有aps的1/4耶..
感光原件愈小,大光圈應該更容易實現才對
但在4/3看不到,價錢也看不到優勢
完全沒有實踐當初的宣言
再混就準備和sm卡一樣的下場了

collective
發表時間: 2008-06-11 16:54
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註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[44248] Re: 松下將退出4/3??
引文:

lown 寫道:
引文:

ITO 寫道:
引文:

lown 寫道:

如果4/3最終失敗了
我覺得是輸在鏡頭
老是出和aps相同思考的規規
贏個屁?


個人倒是最欣賞初期E系統的鏡頭才會選擇4/3,
最近輕便便宜的鏡頭雖迎合了多數人,
但以光學品質而言,差多了...


我希望o記能出體積和aps一樣大小的
但光圈大他們二級的高檔鏡..
比如18-50mm F1.6或 50mm F1.2
很難嗎?面積只有aps的1/4耶..
感光原件愈小,大光圈應該更容易實現才對
但在4/3看不到,價錢也看不到優勢
完全沒有實踐當初的宣言
再混就準備和sm卡一樣的下場了


4/3感光元件面積只有APS的四分之一
lown
發表時間: 2008-06-11 17:14
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註冊日: 2007-06-28
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發表數: 441
[44251] Re: 松下將退出4/3??
引文:

4/3感光元件面積只有APS的四分之一

感謝指正
說錯了 是全幅的1/4
精算一下是 1/3.6
collective
發表時間: 2008-06-11 17:21
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來自: 柏格方塊
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[44252] Re: 松下將退出4/3??
引文:

lown 寫道:
引文:

4/3感光元件面積只有APS的四分之一


說錯了 是全幅的1/4
精算一下是 1/3.6

1/4=0.25
1/3.6=0.27
4/3 17.3mm X 13.0mm =224.9平方mm
APS-C 23.6mm X 15.8mm=372.88平方mm
224.9/372.88=0.603143
372.88/224.9=1.65798132


135片幅 24mm X 36mm=864平方mm
224.9/864=0.26
lown
發表時間: 2008-06-11 17:24
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發表數: 441
[44253] Re: 松下將退出4/3??
引文:

collective 寫道:
引文:

lown 寫道:
引文:

4/3感光元件面積只有APS的四分之一


說錯了 是全幅的1/4
精算一下是 1/3.6

1/4=0.25
1/3.6=0.27
4/3 17.3mm X 13.0mm =224.9平方mm
APS-C 23.6mm X 15.8mm=372.88平方mm
224.9/372.88=0.603143
372.88/224.9=1.65798132



我指的是全幅啦
ITO
發表時間: 2008-06-11 17:32
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發表數: 30762
[44254] Re: 松下將退出4/3??
引文:

lown 寫道:

我希望o記能出體積和aps一樣大小的
但光圈大他們二級的高檔鏡..
比如18-50mm F1.6或 50mm F1.2
很難嗎?面積只有aps的1/4耶..
感光原件愈小,大光圈應該更容易實現才對
但在4/3看不到,價錢也看不到優勢
完全沒有實踐當初的宣言
再混就準備和sm卡一樣的下場了



應該很難,

14-35 F2.0及25mm F1.4假如很多人買時,
Olympus也許就會考慮出您希望的鏡頭
lown
發表時間: 2008-06-11 17:37
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發表數: 441
[44255] Re: 松下將退出4/3??
引文:

ITO 寫道:
引文:

lown 寫道:

我希望o記能出體積和aps一樣大小的
但光圈大他們二級的高檔鏡..
比如18-50mm F1.6或 50mm F1.2
很難嗎?面積只有aps的1/4耶..
感光原件愈小,大光圈應該更容易實現才對
但在4/3看不到,價錢也看不到優勢
完全沒有實踐當初的宣言
再混就準備和sm卡一樣的下場了



應該很難,

14-35 F2.0及25mm F1.4假如很多人買時,
Olympus也許就會考慮出您希望的鏡頭。


大家覺的4/3的f1.4可以賣到和全幅f1.4的價錢嗎?
olympu$是這樣想啦
我不以為然
這只是又是另一個olympu$以舊思維在思考市場的例子

不然那些大光圈dv就貴死了
是olympu$當初自己說4/3可以控制在較低的成本的
一點都感受不到
ITO
發表時間: 2008-06-11 17:55
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發表數: 30762
[44259] Re: 松下將退出4/3??
其實lown 兄去期待它廠好像會快些,
像Canon不是有現成的50mm F1.2 了嗎
要求Olympus做高級鏡頭又不能賣貴
好無理的要求。
目前Olympus中低階產品也不少,
已足夠一般使用者需求了。

E-3的costdown已是慘痛的例子了,
希望銀環鏡不要走上同樣的路。
collective
發表時間: 2008-06-11 18:00
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來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[44260] Re: 松下將退出4/3??
引文:

lown 寫道:
引文:

ITO 寫道:
引文:

lown 寫道:

我希望o記能出體積和aps一樣大小的
但光圈大他們二級的高檔鏡..
比如18-50mm F1.6或 50mm F1.2
很難嗎?面積只有aps的1/4耶..
感光原件愈小,大光圈應該更容易實現才對
但在4/3看不到,價錢也看不到優勢
完全沒有實踐當初的宣言
再混就準備和sm卡一樣的下場了



應該很難,

14-35 F2.0及25mm F1.4假如很多人買時,
Olympus也許就會考慮出您希望的鏡頭。


大家覺的4/3的f1.4可以賣到和全幅f1.4的價錢嗎?
olympu$是這樣想啦
我不以為然
這只是又是另一個olympu$以舊思維在思考市場的例子

不然那些大光圈dv就貴死了
是olympu$當初自己說4/3可以控制在較低的成本的
一點都感受不到

重點在於4/3要求鏡頭的設計要讓感光元件邊角也受到近似垂直的光線,所以在鏡頭尺寸控制在傳統135鏡頭下可以做出,相對的可以參考CONTAX N鏡的尺寸就知道如果135片幅的鏡頭要做到相同的要求只會更大;只不過其他廠商目前除了在鏡頭方面有下工夫外,在感光元件及機身的硬/韌體上也都下了很多精神來做補正.....
ITO
發表時間: 2008-06-11 18:08
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[44263] Re: 松下將退出4/3??
引文:

collective 寫道:

重點在於4/3要求鏡頭的設計要讓感光元件邊角也受到近似垂直的光線,所以在鏡頭尺寸控制在傳統135鏡頭下可以做出,相對的可以參考CONTAX N鏡的尺寸就知道如果135片幅的鏡頭要做到相同的要求只會更大;只不過其他廠商目前除了在鏡頭方面有下工夫外,在感光元件及機身的硬/韌體上也都下了很多精神來補償.....


SONY發表的「背面照射型CMOS感光元件」
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=5113&forum=35

也許對周邊受光問題會有很大的改善,
假如(應該很難 )4/3聯盟也能使用類似的感光元件,
對鏡頭的小型化會有很大的幫助。
lown
發表時間: 2008-06-11 18:11
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[44264] Re: 松下將退出4/3??
引文:

好無理的要求。


如果一樣要放一片ed鏡,那在4/3系統上的會比較小片吧
一樣要達成50mm f1.8的視角
4/3需要鏡片也比較小片啊,如果要一樣大片,那光圈就會比別人大
而且成本的說法也是olympu$當初自己宣稱的
並不是我要求的啊

e3和cost down有關系嗎?
我倒是覺得那些小問題在別人家更cost down的機身都不會發生
比較像是設計的失誤

collective
發表時間: 2008-06-11 18:16
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來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[44265] Re: 松下將退出4/3??
引文:

lown 寫道:
如果一樣要放一片ed鏡,那在4/3系統上的會比較小片吧
一樣要達成50mm f1.8的視角
4/3需要鏡片也比較小片啊,如果要一樣大片,那光圈就會比別人大
而且成本的說法也是olympu$當初自己宣稱的
並不是我要求的啊

SONY ZA 2.8/24-70mm 和ZD 14-35mm F2比一下大小,然後再去看一下CAPA的2008交換鏡頭裡兩支鏡頭拍的相同測試圖表就會明白了吧....
oklaokla
發表時間: 2008-06-11 18:22
Quite a regular
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[44266] Re: 松下將退出4/3??
不知道4/3直不值得消費者繼續投資
好像在買股票
請高手技術分析一下
感謝呀
ITO
發表時間: 2008-06-11 18:38
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[44267] Re: 松下將退出4/3??
引文:

lown 寫道:
引文:

好無理的要求。


如果一樣要放一片ed鏡,那在4/3系統上的會比較小片吧
一樣要達成50mm f1.8的視角
4/3需要鏡片也比較小片啊,如果要一樣大片,那光圈就會比別人大
而且成本的說法也是olympu$當初自己宣稱的
並不是我要求的啊

e3和cost down有關系嗎?
我倒是覺得那些小問題在別人家更cost down的機身都不會發生
比較像是設計的失誤



4/3系統要求的解析度較高,
50mm f1.8它廠只要現成舊產品改一改就可以,
4/3系統需重新研發,這些都是成本。
假如4/3系統用戶增加,價格降低的可能性就增加。
但目前的情況不是如此....

目前Olympus的大光圈變焦鏡都是銀環,
就表示也不是那麼簡單,
同理APS-C專用鏡中,也沒有見到光圈值超越傳統135的大光圈鏡。

「e3和cost down有關系嗎?」
請lown兄用用E-1與E-3後就知道有沒有cost down了。

不過說這些也沒用,
目前市場走向已經與此討論無關了,
現在市場是在打價格消耗戰。
誰不支誰就先倒地,
不然Olympus DSLR也不用由MIJ到MIC,明年還要變成MIV了.......
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