回首頁
新聞區
討論區
會員: 0
訪客: 150
進階搜尋
討論區主頁
»
攝影天地談
»
淺談攝影立體感 | 無發表權 |
| | 新的在前 | 前一個主題 | 下一個主題 | 頁尾 |
| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| lown | 發表時間: 2008-05-21 19:57 |
Home away from home   註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
|
[43408]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
我懶得找文獻啦 但先天視盲卻在成年恢復視覺的人(靠醫學幫忙) 是不懂立體感的 事物的大小，清晰度，平行 對這樣的人是沒有意義的.. 這是個非常有名的例子 修過認知心理學的人應該都有聽過 |
| Ric | 發表時間: 2008-05-21 20:01 |
Home away from home  註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
|
[43409]
Re: 淺談攝影立體感 補充一下我所說的
立體感的部份 清晰處和模糊處之間的關係才是關鍵 高細節，但是沒有模糊處，只有大小、遠近的透視技法，產出的圖就像工地預售屋的海報 必需要清晰處高細節，模糊處的細節依距離遠近而改變 才是遠淡技法的中心 |
| Ric | 發表時間: 2008-05-21 20:04 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
|
[43410]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
lown兄 小弟不敢要您找文獻 我只是分享自身參與神經醫學領域研究的心得 謝謝您 |
| lown | 發表時間: 2008-05-21 20:17 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
|
[43413]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
那可就真的有趣了 因為我讀過的 就是這樣 立體感是後天的學習的 http://web.cc.ntnu.edu.tw/~sofchang/PROCESS0616.htm 這個連結雖然不是那個實驗 不過有很多資訊可以參考 可否也請RIC兄分享相關的說法呢 |
| corpse | 發表時間: 2008-05-21 20:47 |
Home away from home  註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
|
[43417]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
遠淡法本來就是繪畫裡面的技法 -.- 攝影比較顯著 ........ 不同意 因為直接攝影本身無法調整出遠淡的程度 我一時想不到攝影中等同於遠淡法的名詞 最像的是景深應用，但化作景深並不會降低彩度 遠淡，顧名思義大多用低彩度顏料，或是低彩度的補色針對遠處做處理 國畫中則大量使用留白與高明度雲彩來做遠淡 既然叫"法"，是指能被使用的 就算拍風景碰到霾害，有人會說，我今天去拍遠淡法的風景嗎 這說不通！ 但後製時可以加入繪畫元素，非直接攝影內，是可能在照片上使用 遠淡法的 但不能說，攝影的遠淡法效果比較顯著 這句話我認為有把遠淡法濫用，並且沒分清楚這兩門平面藝術 的基礎差異 |
| Ric | 發表時間: 2008-05-21 22:30 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
|
[43421]
Re: 淺談攝影立體感 造成視覺障礙的成因有很多種(如果要分，也有前端和後端)
所以單就「恢復視力」而言 我們仍無法確定，是單純恢復感光、或是仍然失去資訊重組的能力 |
| Ric | 發表時間: 2008-05-21 22:39 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
|
[43423]
Re: 淺談攝影立體感 遠淡法是延用您前文的說法，如果您說我濫用，小弟在此致歉
我在文後仍有解釋在攝影上實際作法 有沒有遠淡法的風景？ 這要看我們用什麼底片(粒子多粗多細)、我們用什麼光圈、我們的鏡片有沒有耀光、我們後製加不加入粒子，做不做低色澤去飽和 目的其實是一樣的，就是細節失去，但是和距離仍有相關性 我認為攝影會比較顯著，主要是攝影提供的細節較高，所以差異性會更大 如果攝影沒有類似的中文詞句 那麼我以後就說這是「類似繪畫遠淡法的相關處理/技法」 若以上回文，有冒犯引用/濫用詞彙 在此致歉，請多包涵 |
| lown | 發表時間: 2008-05-21 23:00 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
|
[43424]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
我記得我讀過的那個例子是 那個失明的人眼睛功能是正常的 但因為腦部負責視覺的部份在小時後就受損了 所以大腦沒有辦法解讀眼睛接受到的資訊 後來在成年後，這個人腦部在作過手術之後 意外的恢復視覺 但卻只能分辦2D的線條 2D部份完全正常... 因為他沒有學習過怎麼處理 ((科學家的說法)) 也不解讀會移動的物體， 甚至不能接受一個物體會突然被另一個物體遮住 (對他而言是 物體是突然消失…而不是躲在物體後面) 也不知道怎麼分辦 正在變大的物體和正在靠近的物體 可是我在網路上找不到這個實驗 可能要去翻書 啊 不管啦 離題了 總是 我相信一張照片中 有太多看不見，或沒被注意到的資訊 在影響立體感 要改善一張照片的立體感 可以從這些地方下手 |
| 文包 | 發表時間: 2008-05-21 23:08 |
版主   註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
|
[43425]
Re: 淺談攝影立體感 也不是受損
而是因為從小失明 大腦沒有建立起足以判斷景物的視覺經驗資料庫 所以在他眼中的世界是一堆線條和色塊. 沒辦法解讀對應到語言名詞所指涉的物體. 但在正常情況下. 觀看必定先於語言 人一定先學會看 然後再學會說 語言的主要功用也就是形容自己所見. 然後傳達給別人. |
| 文包 | 發表時間: 2008-05-21 23:12 |
版主 註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
|
[43426]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
攝影可以使用繪畫的觀念和元素. 關鍵不在怎麼拍. 而在怎麼取景 在於自己用什麼樣的觀點去觀看景物 刻意在能見度低的場合拍景. 或是刻意選擇光線對比低的時刻. 就可以拍到濃淡遠近法的構圖. 刻意取局部. 或刻意取剪影. 令其線條和色彩變得抽象 諸如此類 以畫意為出發點的觀點. 現在在日本風景攝影裡相當的普遍. |
| lown | 發表時間: 2008-05-22 03:54 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
|
[43432]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
雖然是小事 不過還是說清楚 我記得的故事是 這個人從頭到尾眼球運作都是正常的 但在小時後某些原因(大概是發燒燒壞神經) 導致眼球的訊號傳不到大腦(我所謂的受損) 不過長大後某一天 眼球的訊號突然傳過去了(好像動了什麼手術) 但大腦卻不懂用這些訊號...(就像我讀書時，常常有聽到，但沒有懂那樣) 仔細想想啊 當一個東西躲到另一個東西的後面 眼睛就看不到後面那個物體 真的很神奇耶...還好我有大腦 不然我會猜 應該不是會不見，而是變大顆，變顏色，或變成DSLR 就像E510+e520會等於E3而不是等於一台E510那樣...  我是說價錢啦！！冷冷  |
| corpse | 發表時間: 2008-05-22 06:43 |
Home away from home 註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
|
[43449]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
使用繪圖的方式重建視覺，隨著每個人的發展不同 多數在6歲以內的兒童畫中不會看見，繪出的實際形體或是符號有 前後遮蓋的狀況 譬如說代表房子的□符號，就算這個符號出現的很頻繁 （繪成城市）在6歲以內的兒童也不會加入前後遮蓋等.一般透視下 會出現的狀況 lown影友提的例子更極端，連解讀視覺場景以應付生存的能力 也一起喪失.......想想，還滿慘的 |
| corpse | 發表時間: 2008-05-22 06:54 |
Home away from home 註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
|
[43450]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
感謝分享 攝影跟繪畫有其相同點 譬如說以一張以遠景低彩度低細節為主的影像 我在畫畫時有的老師可能就會忍不住幫我刮掉色料一點重畫 我在攝影時，老師可能會說 這片子不行 重拍，如果霧更重一些，遠方更顯其悠遠些更好 作品的表現上可能都是 越遠越淡 但遠淡對於繪畫與攝影的 "法"，就變成兩種過程與思維了 |
| lown | 發表時間: 2008-05-22 07:20 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
|
[43451]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
我想起這類的解釋在心理學上的通稱了：視覺線索 真的好有趣喔 謝謝分享！！ 下次看小朋友作畫的時後 再注意看看小朋友畫的房子是不是都一片一片沒有重疊。 我猜小朋友第一次看到物體a移到物體b後面會不見時 應該都覺的很神奇吧，魔術！！！ 如果這是先天就會懂 那這個小朋友應該是天材！！ 不過我一定是天才啦  哈哈哈我記得我小時後畫太陽時 都會再多畫一朵雲把太陽遮住 哈哈哈... 我覺的討論也可以往另一個方向發展 即然細節是立體關的關鍵 那高畫素是否對立體感有幫助呢？！！ |
| IvanTseng | 發表時間: 2008-05-22 09:05 |
Just can't stay away   註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
|
[43456]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
lown 兄, 認同你的說法, 也就是說如果我們固定了所有的變因(構圖, 透視, 景深..bra bra), 只留下了細節一項, 則改變細節的細膩程度就會改變了此張照片的立體感.. 希望我這樣的理解沒有謬誤... ^^ |
| IvanTseng | 發表時間: 2008-05-22 09:07 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
|
[43457]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
很有趣的資訊.. 但是在這裡我有一些疑問... 視覺經驗的累積是來自於 "學習"?? 還是來自於 "視覺感官系統" 的成熟?? 還是說兩者其實是一樣的?? @_@a |
| IvanTseng | 發表時間: 2008-05-22 09:13 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
|
[43458]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
Yes, 但是就我的印象而言, 除了越遠越淡以外, 景物的顏色也會因距離改變而有變化.. 比方說越遠的事物會越偏藍色一些... 這種顏色的變化也會造成立體感的判讀有所不同.. |
| IvanTseng | 發表時間: 2008-05-22 09:19 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
|
[43460]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
Ric 兄, 這也是我感到好奇的地方... 那麼無法正確判讀立體感能力的失去, 究竟是因為 "資訊重組能力" 仍然不足? 還是因為 "腦中視覺經驗資料庫" 的不足??? |
| IvanTseng | 發表時間: 2008-05-22 09:31 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
|
[43461]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
哈.. lown 兄, 那我贏你一點.. 我還多了一個會把 "層層山巒" 畫出來的能力..:P 不過說真的, 畫出這種把物體 a 置放到物體 b 的畫, 究竟是想要呈現立體感? 還是只是單純地把 "看到的現象描繪出來"? 但是其實跟要表現立體感一點關係也沒有呢? @_@a 引文:
lown 兄等等啦... 我都還沒徹底弄清楚哩.. >_< "細節是關鍵" 這句話精確點來說, 我認為應該是說 "在 PS 可以操控的範圍之內, 他是關鍵"!!! 但是在立體感這東西的呈現上, 我倒是覺淂佔據的成分並不是那麼大... 光線, 構圖, 視角, 景深...等等應該都會比他有更重要的地位.. 不知道您的想法又是如何呢? 如果回歸到先前的討論.. 數位機背/X3 sensor 立體感 >> 135 FF/DSLR/DC 而且沒有辦法用 PS 來彌補, 是因為兩者細節相去太遠, 遠到沒有辦法彌補嗎? 我不確定 DC 是否跟 135 FF/APS DSLR 可以擺在一起, 因為對我自己來說是不可以的, 但是如果以 "細節是立體感的關鍵" 這個結論來說, 我想現在 DC 的能力應該足以與 135 FF/APS DSLR 相抗衡才是?? 不知道lown兄有沒有一些圖解可以來輔助說明, 我想應該可以幫助更大... 要不然好像很難體會其差距... Thx a lot. ^^ |
| Ric | 發表時間: 2008-05-22 09:59 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
|
[43467]
Re: 淺談攝影立體感 引文:
如果就我的了解打個比方 視力就是感光元件 視覺就是拍完之後直出的檔案 相機壞掉的地方可以很多(只列舉幾種) 有一種是感光元件壞了，但是主機板解譯晶片沒事，存檔也沒事，轉輸出也沒事 有一種是感光元件沒事，主機板解譯晶片出事，存檔沒事，轉輸出也沒事 也有一種是感光元件沒事，主機板解譯晶片沒事，但是存檔出事，或是轉輸出出事 至於立體感，由於兩眼間有離，具有視差，立體感是與生俱有 (也可以說是演化壓力的結果) 沒有視差、沒有立體感的生物，對於遠近判斷失誤距 而具有視差、立體感視覺的生物易於判斷遠近，容易執行追蹤、狩獵 在演化壓力下，前者容易被後者消滅或取代 如果你說資料庫(經驗)和立體感之間的關係 我會認為這是一個「以立體感為基礎所建立的經驗」 也就是說，不是用經驗來產生立體感，而是由立體感來產生經驗 |
| « 1 (2) 3 4 5 6 » | |
| | 新的在前 | 前一個主題 | 下一個主題 | 頁首 |
| 無發表權 | |