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center   討論區主頁 » SLR綜合及副廠鏡版 » 來個移軸鏡討論串....無發表權

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發表者 討論內容
occiorient
發表時間: 2008-05-19 19:56
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[43228] 來個移軸鏡討論串....
其實使這樣的...
想知道各家移軸鏡的效果及使用經驗...
所以斗膽開了個討論串....希望眾位前輩能夠分享一下經驗...

先說小弟的...
小弟是schneider 28mm/2.8,轉接在5D上使用...
當時考慮canon 24L很久,因為有24mm,但是後來考慮到不習慣canon的對焦手感...以及聽說沒有很銳利...所以後來入手的這支二手的...
而當初最想買的是om的24mm,但是,價差實在差很多...

這支schneider,據說f11左右,最為銳利...但小弟並非測試專家...也非真的理解發色....所以也很難描述清楚....(唉...不知道在寫什麼...)

不知前輩們用其它的移軸鏡的感想及經驗如何呢?
ITO
發表時間: 2008-05-19 20:26
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30739
[43231] Re: 來個移軸鏡討論串....
jerloong
發表時間: 2008-05-19 20:37
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2766
[43233] Re: 來個移軸鏡討論串....
小弟的夢想
Zuiko SHIFT 24mm f/3.5 --- Photography in Malaysia

就等collective兄寫這三隻鏡頭試用心得
Canon TS-E24mmF3.5L
Nikon PC-E Nikkor 24mm f/3.5D ED
Olympus Zuiko SHIFT 24mm f/3.5
occiorient
發表時間: 2008-05-19 20:50
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[43234] Re: 來個移軸鏡討論串....
謝謝ITO前輩的連結...
其實以前都在潛水的狀態...
所以偷偷學了不少....

呵呵....
collective
發表時間: 2008-05-19 20:59
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12757
[43235] Re: 來個移軸鏡討論串....
occiorient您好呀,
小弟之所以會迷上移軸鏡頭,主要是因為要拍攝我最重要的拍攝題材-臺鐵車站.

請問您都拿移軸鏡來拍些什麼題材呢?

Canon TS-E 24mm F3.5L除了移軸,還可以擺頭,在Nikon PC-E Nikkor 24mm f/3.5D ED發表前,這個規格是沒有其他選擇的


日本有攝影家專門利用這個擺頭功能,故意在拍攝風景時把景深弄的很淺,造成好像在拍模型一樣,很有趣的......
ADI
發表時間: 2008-05-19 21:14
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6849
[43236] Re: 來個移軸鏡討論串....
如果.......把CCD弄成可以微調偏上下左右......像E3那樣.......是不是可以拍出移軸鏡的感覺??

當然,在實景觀景窗裡可能看不出來
但加上LIVE VIEW不就可以看出想要的結果??
occiorient
發表時間: 2008-05-19 21:38
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[43237] Re: 來個移軸鏡討論串....
collective兄您好
小弟還是拍建築啦...title的功能小弟沒用過...只是利用shift來將三消點的透視變成兩消點而已...

其實主要是在做紀錄...
occiorient
發表時間: 2008-05-19 21:47
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[43238] Re: 來個移軸鏡討論串....
引文:

ADI 寫道:
如果.......把CCD弄成可以微調偏上下左右......像E3那樣.......是不是可以拍出移軸鏡的感覺??

當然,在實景觀景窗裡可能看不出來
但加上LIVE VIEW不就可以看出想要的結果??


這是一個蠻有趣的想法...但是我在想,移軸鏡的目的,是不是'利用移軸的功能,在無法站的比較高的地方,假裝相機放的比較高'(抱歉,這是非常不專業的用法),...但是ADI兄的說法..就像是移軸鏡顛倒過來...向下移軸的樣子...那這樣不知道會不會變的地面比較多??
不知道有沒懂光學的前輩可以說明一下...呵呵....
ADI
發表時間: 2008-05-20 05:11
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6849
[43265] Re: 來個移軸鏡討論串....

引文:

occiorient 寫道:

這是一個蠻有趣的想法...但是我在想,移軸鏡的目的,是不是'利用移軸的功能,在無法站的比較高的地方,假裝相機放的比較高'(抱歉,這是非常不專業的用法),...但是ADI兄的說法..就像是移軸鏡顛倒過來...向下移軸的樣子...那這樣不知道會不會變的地面比較多??
不知道有沒懂光學的前輩可以說明一下...呵呵....


喔!~ 我的意思不是這樣!~
現在的移軸鏡不是向左就是向右

如果CCD可以做到上下左右移動來達到防手振
當然也可以用韌體控制位移的量
這樣要比PC鏡精確多了

然後用LV及時預覽,一樣可以看到效果

地面或是天空的比重,那是看個人喜好,自己移動相機就好了!~
collective
發表時間: 2008-05-20 06:10
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12757
[43267] Re: 來個移軸鏡討論串....
1.移軸鏡的移軸動作(shift),並不是只能左右移動,而是在設計的單向最大移軸範圍內(例如Canon TS-E 24mm F3.5L是11mm),可以移動至以此值為半直徑所畫出的圓上的任何一點(Canon TS-E 24mm F3.5L為半徑11mm,直徑22mm的圓).
達成此功能目前市售品有兩個方式,一為在鏡頭上設有互相垂直的兩組鳩尾滑槽,以卡式座標移動的方式來移軸(例如OLYMPUS OM SYSTEM的24及35mm兩支移軸鏡);另一個方式是使用一組鳩尾滑槽搭配一組轉盤,以極座標的方式來移軸(Canon TS-E,Nikon PC-E,Carl Zeiss PC-Distagon...等都是這個方式)

2.要移軸鏡頭成像圈必需要夠大到即使是用到最大移軸量時成像圈也要涵蓋住整個感光元件的片幅.以目前機身防手振DSLR的設計而言其移動量太小,光移動感光元件來做移軸的效果很有限的.
occiorient
發表時間: 2008-05-20 07:22
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[43268] Re: 來個移軸鏡討論串....
引文:

ADI 寫道:

喔!~ 我的意思不是這樣!~
現在的移軸鏡不是向左就是向右

如果CCD可以做到上下左右移動來達到防手振
當然也可以用韌體控制位移的量
這樣要比PC鏡精確多了

然後用LV及時預覽,一樣可以看到效果

地面或是天空的比重,那是看個人喜好,自己移動相機就好了!~


小弟會這樣回,只是在想..
當我在向上移軸時,鏡頭會往上跑、感光原件位置不會動...而感光原件會多接收高度較高的影像...

反之,若感光原件自動向上調整的話...那就是會多接收高度較低的影像...(這是小弟我回上一篇的說法)

但是話說會來...若感光原件可向下跑...似乎可以達到向上移軸的辦法...只是鏡頭與機身的接環、以及鏡頭影像涵蓋的面積要夠大才行

這樣說來...不知道4/3系統可不可以這樣做??相對來說,接環已經夠大了.....
jerloong
發表時間: 2008-05-20 07:51
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2766
[43269] Re: 來個移軸鏡討論串....
Perspective correction lens
From Wikipedia, the free encyclopedia

http://en.wikipedia.org/wiki/Perspective_correction_lens

Tilt/Shift Photography Links
http://hame.ca/tiltshift.htm
jerloong
發表時間: 2008-05-20 07:54
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2766
[43271] Re: 來個移軸鏡討論串....
對了
ITO兄也有移軸鏡吧
Lensbaby 2.0
yesir
發表時間: 2008-05-22 16:13
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[43495] Re: 來個移軸鏡討論串....
引文:

collective 寫道:
2.要移軸鏡頭成像圈必需要夠大到即使是用到最大移軸量時成像圈也要涵蓋住整個感光元件的片幅.以目前機身防手振DSLR的設計而言其移動量太小,光移動感光元件來做移軸的效果很有限的.


我記得 Minolta AS 技術
可以移到 10mm 左右

其餘幾家不曉得

如果鏡頭成像圈夠大
應該也可以達到類似的效果吧
ITO
發表時間: 2008-05-22 16:39
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30739
[43498] Re: 來個移軸鏡討論串....
引文:

jerloong 寫道:
對了
ITO兄也有移軸鏡吧
Lensbaby 2.0


還沒用過 (不知收到那去了 )
ITO
發表時間: 2008-05-22 16:40
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30739
[43499] Re: 來個移軸鏡討論串....
collective
發表時間: 2008-05-23 07:10
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12757
[43526] Re: 來個移軸鏡討論串....
在另一討論串IvanTseng兄提到要小弟多放些毒

就小弟使用移軸拍攝的小小經驗,排除掉畫質不談,也不使用控制焦平面的擺頭,單純使用移軸來拍攝的話,一般人看到照片都不會有什麼特別的感受.原因是例如我用移軸鏡拍出兩點透視,垂直線都平行的建築物照片,那與人眼看到,由大腦解讀出來的畫面是一樣的;又如果用移軸功能去閃避不想拍攝到的障礙物或是去避開反光物體的正面反光及避免拍攝者或器材的影像出現在照片中的主體上.這些照片也都和人的印象相符而不容易察覺.
所以個人認為使用移軸拍攝,只有親臨現場,用其他鏡頭拍過,然後再操作移軸鏡頭拍出一般人看不出什麼效果的照片,才能感受它提供的爽度
IvanTseng
發表時間: 2008-05-23 09:17
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-24
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發表數: 297
[43534] Re: 來個移軸鏡討論串....
引文:

collective 寫道:
操作移軸鏡頭拍出一般人看不出什麼效果的照片,才能感受它提供的爽度

這....collective 兄這句話有想要害人的嫌疑..
對攝影網友來說, 往往摸過好東西了之後就會流連忘返啊..
所以還是隔著網路的距離來過過癮就很好哩... :P

BTW, 昨天看了一本 "攝影學校" 的書,
裡面有不少篇幅在介紹移軸鏡的運用,
看了一下的確是很好玩的一種東西...
有一頁在講將底片框傾斜或擺動操作,
拍出來的物體會比實物要來得細長且精巧...
看他的 sample 也的確映證了他的說法,
只是小弟對移軸鏡一竅不通.. 還是不知其原理... Orz.
collective
發表時間: 2008-05-23 11:02
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12757
[43539] Re: 來個移軸鏡討論串....
IvanTseng兄,
這應該只是簡單的幾何原理,只是如果要體驗它的效果,就真的必須親自操作有擺頭功能的鏡頭或是蛇腹或是大型相機才能體會了.我是說真的
occiorient
發表時間: 2008-05-23 17:56
Home away from home
註冊日: 2008-05-18
來自:
發表數: 527
[43550] Re: 來個移軸鏡討論串....
引文:

collective 寫道:
所以個人認為使用移軸拍攝,只有親臨現場,用其他鏡頭拍過,然後再操作移軸鏡頭拍出一般人看不出什麼效果的照片,才能感受它提供的爽度


小弟也很同意這句話...
自從用移軸拍建築後...
用其它的鏡頭,拍起來感覺的怪怪的...
真是超級毒品....

(只是沒拍建築時,也真的沒這必要...)
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