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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 小弟製作的4/3研究無發表權

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發表者 討論內容
hkzooo
發表時間: 2005-04-09 16:23
Not too shy to talk
註冊日: 2004-12-19
來自: 奧林派
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[2212] 小弟製作的4/3研究
smallku
發表時間: 2005-04-09 22:12
Home away from home
註冊日: 2005-02-03
來自:
發表數: 404
[2214] Re: 小弟製作的4/3研究
講的太好了...
推..引文:
ITO
發表時間: 2005-04-10 09:26
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[2216] Re: 小弟製作的4/3研究
hkzooo兄

能不能讓小弟將您這篇大作原文,轉載刊登在小站文章分類中?
http://photofan.jp/camera/html/modules/xfsection/

謝謝
hkzooo
發表時間: 2005-04-10 22:00
Not too shy to talk
註冊日: 2004-12-19
來自: 奧林派
發表數: 18
[2219] Re: 小弟製作的4/3研究
當然可以拉, 我應該怎樣做呢
hkzooo
發表時間: 2005-04-10 22:11
Not too shy to talk
註冊日: 2004-12-19
來自: 奧林派
發表數: 18
[2220] Re: 小弟製作的4/3研究
小弟已用了e-1 超過一年, 然而仍有很多不明之處, 有時朋友問到一些有關4/3 的問題, 簡單的還可以作答, 但深入一點, 其實自己也不明白, 事實上網上有很多有關的資料可以解決這些問題, 但大部份都是英文的, 現小弟希望以簡淺的中文, 去解釋一下4/3 的問題。

貴為e-system 用家, 大多都知道 4/3 的特點就是直射光線入ccd, 而且是full frame ccd 呢, 好不威風啊! 但是你能解答以下問題嗎?

1. 明明是比35mm 小一半, 焦距都要x2 的, 怎麼會是full frame 呢?
2. 現有的大部份品牌dslr, 都推出專用的鏡頭了, 那不就是跟4/3一樣直射光線了嗎? 還要4/3 幹嗎?
3. Canon 1D 那些超級相機, cmos 都是36mm x24mm, 跟film 是全完一樣尺寸, 那應該是最好了吧, full size 又直射入光啦 !
4. 說都1Ds 是full size... 那麼 full frame 跟 full size 又有什麼分別呢?
5. olympus 常說e-1 的動態範圍比一般DSLR 大, 那到底有何分別呢? 大家都是用CCD, 難道用上 KODAK CCD 會精美點嗎?

如果你能回答以上問題, 那你就不用再看下去了, 請幫忙把你所認識有關4/3 的知識, 教給你的朋友吧, 如果你還是不懂, 那就麻煩你花點時間看看下文。

1. 何謂FULL FRAME CCD, 與FULL SIZE CCD 的分別

首先我們要理解CCD 的構造, 一般市面的DSLR 大部份使用的CCD 為 INTERLINE CCD, 即是說CCD 不是全幅都是吸光的, 而在CCD 中間會有很多INTERLINE, 用作傳送資料
INTERLINE TRANSFER CCD 放大圖如下, 黃色部份就是吸光的地方。


而 E-SYSTEM 所選用的是 FULL FRAME TRANSFER CCD, 這類CCD 一般用在高級的數碼背上, 這類CCD 是全幅昅光的, 中間沒有INTERLINE, 資料會經由CCD 的底部傳送
FULL FRAME TRANSFER CCD 放大圖如下, 黃色是吸光的地方。


由於兩種CCD 的體質不一樣 傳送資料方法不同, 所以雖然4/3的CCD 比APS-C SIZE 的CCD 細, 但是其受光量也不會比 APS-C SIZE CCD 少
(註: APS-C SIZE CCD 是指 各大品牌使用的1.5X -1.6X CCD)
兩種CCD 的傳送資料放大圖
[color=#0900ff]INTERLINE TRANSFER CCD[/color]

[color=#0900ff]FULL FRAME TRANSFER CCD[/color]


正因如此, 所以FULL FRAME TRANSFER CCD 帶來三大好處
1.更高的曝光寬容度
2.更高的動態範圍
3.更少的雜訊
(註: 雖說FULL FRAME TRANSFER CCD 帶來更少的雜訊, 但是雜訊除了跟CCD 有關係之外, 相機的CPU和軟體設定,怎致正確的曝光與對焦, 都會有所影響, 可以說, 如果在同一機體, 同一設定的情況下, 用FULL FRAME CCD 會比INTERLINE CCD 雜訊會更少)


說到這裡, 大家應該明白什麼是FULL FRAME TRANSFER CCD 吧, 這跟1D那些FULL SIZE CCD 是兩回事呢。


2. 何謂直射入光, 為何要直射?
首先我們要了解35MM FILM 相機的光學構造, 由於FILM 跟CCD 的構造, 由於FILM 的表面是平滑的, 所以光射從那個方向射進去, 只要沒有色散的射到FILM, 那出來的效果都是良好的, 然而CCD 的構造, 是不平滑的, 每一個感光點之間都會有阻隔, 只有直射才能完全受光。
[color=#0900ff]I. FILM 的感光[/color]

[color=#0000ff]II. CCD 非直射感光[/color]

[color=#0024ff]III. CCD 直射感光[/color]


直射入光帶來的好處如下:
1. 照片更為立體
2. 邊緣的成像良好, 由其是在WIDE Angle 的情況下。

為何非直射入光邊緣的成像會比較差呢, 請參考下圖
I. 傳統鏡頭沒有特別設計直射入光, 邊緣的光線斜率比較高

II. 4/3 SYSTEM 鏡頭特別設計直線入光, 光線入射光度一致


這下子又明白了什麼是直射入光了吧, 以後別人問你為何選擇E-SYSTEM,你也懂得專業回答了:em161:

以上資料圖片來自以下網站
http://www.four-thirds.com
http://www.olympus-pro.com

如要覆製以上文字, 先需通知小弟, 小弟同意後才可發放。
如有任何錯誤, 煩請通知小弟修正, 不勝感激。
ITO
發表時間: 2005-04-11 00:05
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[2221] Re: 小弟製作的4/3研究
引文:

hkzooo 寫道:
當然可以拉, 我應該怎樣做呢


萬分感謝!!

小弟已將它登載。

http://photofan.jp/camera/html/modules/xfsection/article.php?articleid=30

如您認為有需要修改內容或編排,請告訴小弟。

-----------------------------------------------------------------------

以下為MFC 關於Full frame 討論

http://www.minolta.club.tw/phpBB2/viewtopic.php?t=17395&postdays=0&postorder=asc&highlight=Full+Frame&start=60

其中小弟發言部分

Mamiya、120數位機背或Olympus
所稱的Full frame CCD應該是指

full-frame transfer type CCD

http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=501&forum=2#forumpost2220

full-frame CCD原本是指
full-frame transfer type CCD
反而是最近「135全片幅」這個「全幅」被普遍使用,
喧賓奪主混淆了原來全幅的所指的意思。
(不過這應該是強勢的Canon帶頭混淆的
http://web.canon.jp/Imaging/eos1dsm2/html/00_home.html
full-frame CMOS sensor)

由E-1與E-300,E-500標示的可知,
2年前的
Olympus E-1
http://www.olympus-esystem.com/dea/products/e1/spec/index.html
只需寫Type Full Frame CCD
大家都知道它指什麼。

但最近的
Olympus E-300
http://www.olympus-esystem.com/dea/products/e300/spec/index.html
Olympus E-500
http://www.olympus-esystem.com/dea/products/e500/spec/index.html
就要寫清楚了,
Product type 4/3-type full-frame transfer primary colour CCD

所以還是養成習慣用「135全片幅」比較不會引起不必要的full-frame口水。

「2002 Canon 1Ds 是用 Full frame sensor」
根本就是新名詞,那需要考古。
Full frame transfer CCD這個東西(名稱)十幾年前就有了。

在Canon還未推出135全片幅DSLR前,
專業攝影的120 數位機背老早就全是採用 Full frame transfer CCD,
連Canon 1995的第一台DSLR EOS DCS 3都是用Full frame transfer CCD
http://www.canon.com/camera-museum/camera/digital/data/1995_eos-dcs3.html
即使現在120 數位機背仍是以採用Full frame CCD為主流。

120 數位機背目前仍只標示Full frame CCD,
主要是要讓人知道不同於目前是DC或DSLR主流的INTERLINE TRANSFER CCD 。
http://www.olympus-esystem.com/dea/technology/ccd/index.html

所以小弟才會說是喧賓奪主。
Full Frame應該早就被定義了(最少業界是如此)。

DALSA網頁
http://www.dalsa.com

隨便挑幾個

Full Frame CCD Sensor DALSA FTF7040M
http://vfm.dalsa.com/catalog/00180-00_ftf7040.pdf
Optical Size 86mm x 49.2mm

Full Frame CCD Sensor DALSA FTF2416M
http://vfm.dalsa.com/catalog/00172-00_ftf2416m.pdf
The FTF2416 brings DALSA's industry-leading imager
performance to a 4-Megapixel, APS-format device.
Optical Size 22.1mm x 14.8mm

Full Frame CCD Sensor DALSA FTF4027M
http://vfm.dalsa.com/catalog/00176-00_ftf4027m.pdf
DALSA's FTF4027M 11-Megapixel 35mm sensor
Optical Size 36.1mm x 24.0mm

Full Frame CCD Sensor DALSA FTF3020M
http://vfm.dalsa.com/catalog/00174-00_ftf3020m.pdf
DALSA's FTF3020 was the first 6-megapixel 35mm format
sensor

Optical Size 36.9mm x 24.6mm

http://www.dalsa.com/pi/presskit/presskit.asp


Kodak網頁
http://www.kodak.com/global/en/digital/ccd/sensorsMain.jhtml
Full Frame Image Sensors Family
http://www.kodak.com/global/en/digital/ccd/products/fullframe/fullframeFamilyMain.jhtml
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/papersArticles/3-4TypeImageSensors.pdf

Full-Frame KAF-8300CE
http://www.kodak.com/global/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-8300CE/indexKAF-8300CE.jhtml?id=0.1.4.8.4.5&lc=en
The KAF-8300CE is a 22.5mm diagonal (Type 4/3) high performance color full-frame CCD

Full-Frame KAF-10010CE
http://www.kodak.com/global/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-10010CE/indexKAF-10010CE.jhtml?id=0.1.4.8.4.7&lc=en
The KAF-10010CE is a 31.7mm diagonal (Type APS+) high performance color full-frame CCD (charge-coupled device) image sensor

====================================

不過小弟也不想就此Full Frame再回覆了,
因為目前說起全幅,一般人想到的大概都是35mm sensor了。
其實說「135片幅」大概就夠了。
加個「全」字,只是某些原廠和用戶想強調某件事罷了。

=====================================
前面也提過Canon自己也帶頭用讓人混淆的『full-frame CMOS sensor』
http://web.canon.jp/Imaging/eos1dsm2/html/00_home.html
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