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[感想] 135FF的必要性? | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| IvanTseng | 發表時間: 2008-05-19 11:21 |
Just can't stay away   註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
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[43209]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
ㄟ.. 真不知道該怎麼樣才能符合你的要求?? 你自己開了一篇文來 "歡迎大家討論 ", 我也很認真地看了你的文章提出我的個人疑惑, 結果你回了這些東東, 這就是你所謂的討論呀? 自己前後文讓人有疑惑卻又不願意釐清,, 丟了句 "其他我不想回答你"?? 這也算是討論啊... Orz 幫幫忙, 我的回文有哪一句有對你不尊敬還是挑釁嗎? |
| corpse | 發表時間: 2008-05-19 14:38 |
Home away from home   註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
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[43212]
Re: [感想] 135FF的必要性? 大錢小錢.........
對我來說 相機這筆開銷，連一萬八的相機都是大錢 -.- 什麼時候E520會賣我12000啊 ...... |
| ADI | 發表時間: 2008-05-19 15:28 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[43213]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
來!~ 別鬱卒了!~ 我的E330或是E410 隨便哪一台都可以賣你12000!~  |
| occiorient | 發表時間: 2008-05-19 16:37 |
Home away from home  註冊日: 2008-05-18 來自: 發表數: 527
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[43219]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
可以理解ADI兄為什麼這麼說... 但是在小弟的前一篇文章已經提到了... 主要是指廣角定焦鏡...（其實也包含其他焦段的定焦鏡啦） 老實說小弟含蠻欣賞pentax出了一堆針對aps-c片幅的定焦鏡... 可惜因為shift的需求...小弟後來投向5d的懷抱... 不然小弟現在應該是用pentax... 但是話又說回來，有多少廠商，積極開發aps-c的定焦鏡？ 我是覺得若真的對這塊領域重視， 對於鏡頭的支援，應該是全面的 從定焦、大光圈便焦、小光圈變焦...等等 那缺了一塊，不免讓人懷疑有所保留... 這點，其實還蠻可惜的...因為鏡頭應該可以更小的說... 當然，也許很多然會覺得，變焦又沒比較差...為啥要用定焦... 但是，這種事，有些時候是習慣的問題... 對小弟來說，要拿那麼一大顆鏡頭...實在很礙眼... 更何況在廣角，變焦與定焦的差異，應該還是有的... 我是覺得，aps-c跟135FF之間本來就是有差異... 所以各自有其優劣... 這種問題像是，等到哪天4/3系統的感光原件技術更加突破時，就可以再來討論：4/3都可做的到...為什麼需要aps-c或是135FF的問題了...然後再來說，我們需要aps-c的iso25600嗎？...(dc不用擔心，4/3完後就換你了...) 因此，小弟想說的是，究竟相機的價值是來自相機本身？還是來自他所創造出來影像？ 若是後者，那本篇討論串的命題、及討論方式就完全不同了....（究竟是leica使布列松增光...還是布列松使leica增光？） |
| 文包 | 發表時間: 2008-05-19 17:35 |
版主   註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
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[43220]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
變焦與定焦的差異應該還是有的. 但差異在哪裡? 有多少? APS-c和135FF本來就是有差異. 但差異在哪裡? 有多少? 當這個差異要價達五倍以上的時候 這個問題 難道不需要先釐清一下嗎? 其實我是蠻感慨的. 這個問題說不定在01開討論反而比較能集思廣益.... |
| lown | 發表時間: 2008-05-19 17:47 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[43221]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
對有錢人 ，這些都不是問題 對正常人，是值得好好考慮 大概是這裡的人都是有錢人  |
| corpse | 發表時間: 2008-05-19 18:06 |
Home away from home 註冊日: 2008-02-28 來自: 發表數: 471
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[43222]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
我個人覺得的差異最大處在於 28∼85mm的F2上下的定焦鏡 又輕又小 畫質開放光圈就不錯，縮到F2.8會勝過變焦，甚至我多數經驗 還勝過F2.8恆定變焦 我個人對變焦的需求比較低，對輕小畫質好光圈F2的需求高 我覺得變焦對於構圖是一種創造力障礙........ 以前的攝影老師黃建亮曾說 變焦不好，他讓攝影者變成一棵樹，只會zoom in 、zoom out 忘記自己還有腳 現在也算有一點體會他說的 |
| bfc | 發表時間: 2008-05-19 18:37 |
Just popping in 註冊日: 2008-05-19 來自: 發表數: 1
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[43223]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
文包版主又開始選擇性回覆了 習慣就好啦 |
| occiorient | 發表時間: 2008-05-19 19:28 |
Home away from home 註冊日: 2008-05-18 來自: 發表數: 527
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[43224]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
打了半個小時....當掉了...簡單說一下： 這立意很好...但不適用所有人...因為，應該有不少人是遷就鏡頭買相機...不是相機不好，而是有沒有生產需要的、喜歡的鏡頭...對老手來說更是如此...對新手來說，一開始就買這麼貴的東西的人也不多，那屬於會買這麼貴的東西的人...應該就很有錢吧... 因此，若aps有很多針對*1.5, *1.6生產的定焦鏡頭，譬如pentax，甚至是移軸鏡...小弟會很樂意去用他... 所以釐清機身的差異，但是鏡頭沒適用的，應該還是不會買aps的系統吧... 至於集思廣益...文包兄是想知道其他人的看法，有關135FF及aps間的差異嗎？ 這點不是很多人都知道了？ 還是文包兄的集思廣益是其他的事？ |
| IvanTseng | 發表時間: 2008-05-19 19:43 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
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[43225]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
我比較納悶的是, 我明明提出了兩個我的確不懂的問題, 但是文包為什麼選擇不回答而輕輕帶過, 然後居然還跳出來說 "在01開討論比較可以集思廣益" ?? 究竟要的是一個真的可以討論的空間? 還是大家只要乖乖聽你說話的地方?? 有錢不有錢, 這裡從來沒有人拿這件事來說嘴... 但是為什麼會有人一直在這邊要強調買得起 135 FF 的人都很有錢, 好像看不起只能買 APS DSLR 的人的樣子? 這種心態明明在這裡還沒有出現過, 為什麼要被一直拿出來當話題?? 我是真的挺不解的...  買得起 135 FF DSLR 的人就是要背著有錢的原罪?? |
| IvanTseng | 發表時間: 2008-05-19 19:53 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
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[43227]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
我也挺認同的, 所以我個人最愛的鏡頭就是 35/f1.4, 可惜現在在 APS DSLR 就突然覺得礙手礙腳的.. T_T 因此現在很嚴肅地在考慮買個 sigma 20/f1.8 or 24/f1.8 來玩..  |
| occiorient | 發表時間: 2008-05-19 19:59 |
Home away from home 註冊日: 2008-05-18 來自: 發表數: 527
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[43229]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
小弟只是覺得，真的需要的...再貴都會買... 會猶豫的...其實是可有可無的... |
| 索尼阿法 | 發表時間: 2008-05-19 22:35 |
Quite a regular  註冊日: 2007-12-11 來自: 發表數: 53
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[43239]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
因為尊重站長的意願~~偶話不想說的太重~~~~.... 您不論是對ZA或是135FF的優缺差異~~都很少提出個人的想法 而發文到現在~~有八成都圍繞在文包兄的道德修養上......就算提出立體感的問題之後這幾篇也還是一直明褒暗貶文包兄..... 這樣~~~就算換作別人~~~誰會願意相信您是真心要請教問題?!?! 這個站又不是文包兄的!!!!他如何能決定這裡的討論風氣?!?!?! 甚至還出現了一個不明來路的分身~~擅自轉貼文包兄的照片過來~~?!?意圖不明!?如果您這麼在乎道德~~在乎風氣~~怎麼不見您去質疑此人的動機?!?! 為了避免離題~~來提供一下偶個人的經驗好了!!!!! 135FF一向倍各廠定位成旗艦機種~~!!!!堅硬.耐用.各項電子和機械性能當然都是指標!!!! 不是APS-c DSLR可及!!!! 然而如果要說到畫質~~解析力和細部對比表現~~~要算是所有功能裡面~~差距最小的一項了!!!! 如果說是為了手感~~為了移軸~~為了耐用度~~為了AF/連拍/高iso性能而買~~當然沒話說~~ 但如果說是為了畫質???為了立體感???為了發色???那就不禁令人打個問號???? 友站Leica版的討論串就常出現這種例子~~~拍了一堆直出JPG~~~其他人就問這毒在哪裡???? 這道理就跟傳統時代會有人認為買Leica就應該自己有暗房~~~因為不是自己把底片和放相作到最好的話~~!!!!靠相館快速沖洗可以得到來卡味嗎?!?!? 同樣的道理數位也一樣~~!!!!一樣的道理~~不會因為花了幾十萬下去就會改變~~!!!! |
| lown | 發表時間: 2008-05-19 22:50 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[43240]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
我真的在這裡說話真的很危險耶 我明明沒有指任何人 一台十萬多的相機對正常人的薪水本來就要好好討論 價差五倍耶.... 有太多人不清楚全幅可以帶來什麼 只是幻想著全幅會帶來更好的畫質# 但這裡大部份的人都清楚啊... 你真的覺得小弟在說你？ 我只能說 我沒這個意思 |
| 文包 | 發表時間: 2008-05-19 22:55 |
版主 註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
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[43241]
Re: [感想] 135FF的必要性? Ivan. 你還要繼續質疑我的道德修養到什麼時候阿?
有人用這種態度請教問題的嗎? 何況我已經告訴你方向了. 你可以自己試著看看能否得到答案 |
| ducknest | 發表時間: 2008-05-19 23:24 |
Home away from home  註冊日: 2005-07-12 來自: 發表數: 1238
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[43242]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
您給的方向也未免太晦暗不明了... 除了PS大全...這種可能有幫助,小弟還真的不知道您前面有解釋如何將照片中的立體感PS出來 |
| ducknest | 發表時間: 2008-05-20 00:09 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-12 來自: 發表數: 1238
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[43243]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
板主提倡---不如歸去   |
| IvanTseng | 發表時間: 2008-05-20 00:15 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
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[43244]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
我暈.. 請問我到底在質疑你的道德修養什麼東東啊?? 整篇討論跟你的道德修養有什麼關係?? 是你開文章讓人討論, 我不懂所以我提問題.. 還是說以後你開的討論串都不准提問題?? 引文:
這就是我搞不懂的地方.. 我說過網路上說話都是要負責的.. 我大可以在把我的原文貼在下面請教你一次, 因為我的確就是不懂, 也不是要找什麼你麻煩.. 難道我連不懂也不能問嗎? =_= 請自己看看下文到底哪裡 "態度不對"?? 我們大可以請 ITO 兄出來當個公證人啊... 白紙黑字如下, 請自己看看... 引文:
我再強調一次.. 我的確不知道立體感的定義.. 因為對我來說那只是一種 "很虛幻的感覺", 我沒有辦法給他下定義, 我也承認我不懂.. 也不曾在網路上看過精確的定義... 所以我想了解得更清楚! 第二的問題我是想知道究竟 PS 可以涵蓋的範圍如何? 因為你的確說過後端 >> 前端, 那我有這樣的疑問到底是有什麼不對的地方啊? =_= |
| 索尼阿法 | 發表時間: 2008-05-20 00:19 |
Quite a regular 註冊日: 2007-12-11 來自: 發表數: 53
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[43245]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
向別人請教是用這種口氣嗎????欠你的嗎??? |
| ducknest | 發表時間: 2008-05-20 00:23 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-12 來自: 發表數: 1238
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[43246]
Re: [感想] 135FF的必要性? 引文:
如果碰到有人比較懂 卻用他的知識欺負人, 瞧不起人, 踐踏別人的尊嚴 其實 與這種人根本沒有任何討論空間 他的目的是把人踩在腳下, 而不是跟你討論怎麼認知才正確 更不會把他懂的東西告訴你 你最好什麼都不要懂, 他才可以繼續把你踩在腳下. 所以 根本不要期待可以從對方身上請教到任何東西 根本無須低聲下氣 要補充自己不足的知識, 方法很多. 不需要跟賤人請教 賤人也不會告訴你. -------------------------------------------------------- 對於比自己不懂的人. 擺出一副高傲的姿態 對於比自己還懂得人. 則擺出客氣受教的態度 ------------------------------------------------------------ 共勉之 |
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