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center   討論區主頁 » SLR綜合及副廠鏡版 » DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する無發表權

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發表者 討論內容
kkao
發表時間: 2008-04-01 23:44
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1021
[41593] DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
【特別企画】各社の最新ライブビュー機能を検証する

小弟看不懂日文,但是就比較表上面的項目來看,Olympus E420 似乎很強啊,反而是粉絲大力推薦的A350 看起來普普,連手動對焦局部放大的功能都沒有。推薦度跟功能的落差蠻大的。
文包
發表時間: 2008-04-02 02:43
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1267
[41595] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
引文:

kkao 寫道:
【特別企画】各社の最新ライブビュー機能を検証する

小弟看不懂日文,但是就比較表上面的項目來看,Olympus E420 似乎很強啊,反而是粉絲大力推薦的A350 看起來普普,連手動對焦局部放大的功能都沒有。推薦度跟功能的落差蠻大的。


他社が採用しているコントラストAFとは雲泥の差と言ってもいいほど、AFは高速。他社でも位相差AFは利用できるが、実際に撮影する時のようにいちいちミラーが上下してAFを行なうため騒々しいし、(心配することはないのかもしれないが)ミラーの耐久度が不安になる。その点、α350であればコンパクトデジタルカメラと同様に、そしてコンパクトデジタルカメラよりも高速・正確にピント合わせをしてくれるのがいい。

A350在Liveview的相位差AF速度. 與其他廠商的對比AF相比可謂"雲泥之差"
而且沒有反光鏡重複升降的憂慮(雖然這個憂慮可能只是多心)
A350可以像DC一般使用
但是AF速度會比DC更快. 更準確.

在保守的日本雜誌評析裡. 用"雲泥之差"這種強烈的形容是很少見的吧.
-
Walt
發表時間: 2008-04-02 03:31
Home away from home
註冊日: 2005-07-09
來自: www.dplab.org
發表數: 590
[41596] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
引文:

文包 寫道:
引文:

kkao 寫道:
【特別企画】各社の最新ライブビュー機能を検証する

小弟看不懂日文,但是就比較表上面的項目來看,Olympus E420 似乎很強啊,反而是粉絲大力推薦的A350 看起來普普,連手動對焦局部放大的功能都沒有。推薦度跟功能的落差蠻大的。


他社が採用しているコントラストAFとは雲泥の差と言ってもいいほど、AFは高速。他社でも位相差AFは利用できるが、実際に撮影する時のようにいちいちミラーが上下してAFを行なうため騒々しいし、(心配することはないのかもしれないが)ミラーの耐久度が不安になる。その点、α350であればコンパクトデジタルカメラと同様に、そしてコンパクトデジタルカメラよりも高速・正確にピント合わせをしてくれるのがいい。

A350在Liveview的相位差AF速度. 與其他廠商的對比AF相比可謂"雲泥之差"
而且沒有反光鏡重複升降的憂慮(雖然這個憂慮可能只是多心)
A350可以像DC一般使用
但是AF速度會比DC更快. 更準確.

在保守的日本雜誌評析裡. 用"雲泥之差"這種強烈的形容是很少見的吧.
-

如果只是說要像DC的方式使用

那所有擁有反差偵測對焦系統的機種只要使用反差對焦就都沒有反光鏡升降的時間差,都可以像DC一般使用,並不是只有A350

Sony的創意沒有人否定,但是說對焦快,那也只是比使用反差對焦的機種快而已吧
看有些sony fans講A350講得好像有多神,好像地表最強一樣,但是先不要跟別家比,光是跟A700比對焦性能就有不小的差距,周邊對焦點性能也與中央對焦點有莫大的差距,這些人在吹捧A350的同時有一併把對焦性能其實只是比上不足比下有餘,跟用LCD取景也無法立即完全判斷是否準焦....

也講出來嗎

引文:

文包曰:
[長期分享] Sony A350 - Liveview攝影新視界
我目前主要拍攝的題材幾乎都是手動對焦
一開始想試試看Liveview的合焦指示來作手動對焦.
但是東西若太小(像前一張的木棉花), LCD實在沒法看的很精確.

後來還是切回觀景窗來作手動對焦.

A350的觀景窗之前我一直擔心會太小, 但實際看過以後覺得還可以接受.
雖然小了些但亮度還不錯. 手動對焦ok

結果這天的拍攝就變成....先用Liveview的LCD構圖, 再切到OVF對焦

....這
有種在用120拍照的感覺 無奈

(我用小哈的習慣是先從觀景窗構圖, 再把觀景窗的放大鏡彈起來作對焦動作. 構圖和對焦兩動是分開的)


這是文包大師您自己寫的
用哈蘇就需要用放大鏡對焦,那為什麼像Olympus E420,Panasonic DMC-L10這類在LV時,MF時可直接放大檢視的設計您反而就不屑一顧啦.....差別待遇很明顯喔

依照您的使用習慣,A350的設計好像反而是最不適合您的喔,要「先用Liveview的LCD構圖, 再切到OVF對焦」....會不會太辛苦
文包
發表時間: 2008-04-02 06:22
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1267
[41602] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
我可沒說O家我不屑一顧.

你引的言是我第一天使用A350的狀況.
我第二天就不是這樣用了.
我連相機怎麼架. 怎麼取景. 連LCD都拍給你看了.


樓下和DCview還有很多人家要問你的問題. 等著你去回答.
有空就去回一回吧

-
Walt
發表時間: 2008-04-02 08:09
Home away from home
註冊日: 2005-07-09
來自: www.dplab.org
發表數: 590
[41604] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
引文:

文包 寫道:
我可沒說O家我不屑一顧.

你引的言是我第一天使用A350的狀況.
我第二天就不是這樣用了.
我連相機怎麼架. 怎麼取景. 連LCD都拍給你看了.


樓下和DCview還有很多人家要問你的問題. 等著你去回答.
有空就去回一回吧

-

您的說詞很明顯就是在說只有Sony A350的LV設計是王道

不過一來您的王道不等於其他人的王道

二來看起來文包大師您頗為贊同沒有實質討論只有人身攻擊的不實抹黑,看不出這是身為大師的您會有的氣度
ITO
發表時間: 2008-04-02 08:11
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30755
[41605] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
各有優缺點,
A350的方式,有快速的AF,
在很多緊急狀況或需快速攝影時,非常方便。

α系統的使用者,目前能選擇的也只有A350,A300....
用熟自己手中的相機,得心應手,這台相機就是最好的相機。

以前也說過
同樣是半杯水,有的人會想糟了,只有半杯水了。
但也有的人會想太好了,還有半杯水.......。

還好世上沒有完美無缺的相機,
不然小弟照相照不好就沒有藉口了
ITO
發表時間: 2008-04-02 09:39
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30755
[41610] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
引文:

kkao 寫道:
【特別企画】各社の最新ライブビュー機能を検証する

小弟看不懂日文,但是就比較表上面的項目來看,Olympus E420 似乎很強啊,反而是粉絲大力推薦的A350 看起來普普,連手動對焦局部放大的功能都沒有。推薦度跟功能的落差蠻大的。


友站奧林派
原文最後功能比較表的中譯:
http://www.omuser.com/viewthread.php?tid=55596&extra=page%3D1

索尼阿法
發表時間: 2008-04-02 13:54
Quite a regular
註冊日: 2007-12-11
來自:
發表數: 53
[41615] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
引文:

Walt 寫道:
引文:

文包 寫道:
我可沒說O家我不屑一顧.

你引的言是我第一天使用A350的狀況.
我第二天就不是這樣用了.
我連相機怎麼架. 怎麼取景. 連LCD都拍給你看了.


樓下和DCview還有很多人家要問你的問題. 等著你去回答.
有空就去回一回吧

-

您的說詞很明顯就是在說只有Sony A350的LV設計是王道

不過一來您的王道不等於其他人的王道

二來看起來文包大師您頗為贊同沒有實質討論只有人身攻擊的不實抹黑,看不出這是身為大師的您會有的氣度


奇怪哩?!?!文包也不過就翻譯了原文一段罷了~~~雲泥之差也是原文寫的!~!!文包什麼意見也沒說~~哪來那麼多帽子?!?!?!
!!?
"只有A350的設計是王道""贊同只有人身攻擊的不實抹黑?!"
話可都是您說的!!!偶就把問題拿過來看看~~誰才是不敢"實質討論"!!誰才是只敢帶別人帽子做不實指控~~!!!
http://www.dcview.com.tw/forums/msgexcel.asp?id=A31&page=4&msgid=43949&sort=1

引文:

Walt 寫道:
> 70-200f2.8G四片ED
> 70-300f4.5-5.6G只要一片ED就可以達到跟70-200G同樣的品質???


現在是14mp的時代~~今年馬上就有24MP的A900要問世~~~您還以為現在推出的70-300還是十年前的水準嗎!~!!!
您很愛比用料~~??!那 SIGMA非球面和低色散鏡片幾乎免費大放送哩!!!!用料超好的!!!!怎麼連一句都沒聽你稱讚過?!?!?

引文:

Walt 寫道:
> 只怕70-200G裝了1.4X畫質都還是大幅超越70-300G XDD


哈~~您以為70-200G很神嗎?!?!?錯!!!!200端F2.8可沒您想像的那麼銳利!!!!
70-300沒有意外的話~~~200端解吸力要幹掉70-200是很有機會的!!!!!

引文:

Walt 寫道:
> 沒說不好阿,只是Sony掛保證的相容性光是28-70G一接上A700 AF就不準了

這偶也蠻佩服您們的.~~準的人沒講話~~您們道是可以造謠造到連"Sony故意不相容28-70G"這種蠻天大謊都敢說出來
什麼叫移焦?!?!換做Canon~~誰敢只看過幾個例子就打包票說40D+24-70一定移焦?!?!
不過也罷啦~~~Minolta fans也沒剩幾個了~~~您高興要去造謠哄騙他們就去吧~~~

引文:

Walt 寫道:
> 到現在還是無法解釋為何85ZA不能直接用Zeiss擁有光學專利的N Planar T
> *851.4的光學,對於pure Zeiss使用者質疑ZA沒菜味也同樣無法解釋


老大~~~!!!!您先定義什麼叫蔡味吧!!!!!
Zeiss原廠官方網站都替ZA背書了~~~官方說是Zeiss就是Zeiss~~~什麼純Zeiss使用者是哪裡來的傢伙?!?!?Zeiss官方說的不算?!?!要他說的算?!?!?!




然後這個問題是樓下的~~~~怎麼您不敢回~~~跑來戴文包帽子到是有空?!?!

引文:

Walt 寫道:
明明就是一套很鳥的對焦系統,還有臉把它講的好像超強超屌這種事也只有你跟文包幹得出來
如果A300,A350用A700的對焦系統我就承認Sony厲害,但是還是同一套古董對焦系統,那就算了吧
(這種標準對Sony已經是完全放水了)


老大您用過了A200/A350了嗎??!?!同一套對焦系統的表現就一定會一樣嗎?!?!那D80要跟D200一樣嚕?!?!30D要和400D一樣嚕???是這樣嗎???
您沒用過的東西就在那裡想當然爾!!!!這是第幾次了?!?!?起碼第四次了吧?!?!
70-300G~~ZA24-70~~~A900~~~前面兩管已經出了~~sample您可以去點點看有畫質表現沒有您當初的想當然爾?!?!?


"沒有實質討論""只敢人身攻擊"的人到底是誰阿?!?!?
索尼阿法
發表時間: 2008-04-02 14:13
Quite a regular
註冊日: 2007-12-11
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[41616] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
引文:

Walt 寫道:
Sony的創意沒有人否定,但是說對焦快,那也只是比使用反差對焦的機種快而已吧
看有些sony fans講A350講得好像有多神,好像地表最強一樣,但是先不要跟別家比,光是跟A700比對焦性能就有不小的差距,周邊對焦點性能也與中央對焦點有莫大的差距,這些人在吹捧A350的同時有一併把對焦性能其實只是比上不足比下有餘,跟用LCD取景也無法立即完全判斷是否準焦....


沒人否定?!?!"看有些sony fans講的好像有多神好像地表最強一樣"~~~哈~~~真酸
A700是中階機~~!!!換作Nokin~~D80/D60會做的跟D300一樣強嗎????換作Canon~~450D會做的跟40D一樣強嗎?!?!
連D80和D200同一套M1000cam對焦性能都有差距了~~~
如果一樣強的話中階機賣給誰阿?!?!怎麼?!?!產品分級到了Sony就變成缺點?!?!
A350強是強在"LV可以相位差AF"~!!!!而且無損觀景窗亮度~~~

LCD取景不能從LCD判斷是否準焦?!?!那有差嗎?!AF對準了不就就是準的~~~~只要AF對的準~~幹麻在那邊中央放大MF????
重點是A350的對焦性能早已跟A100截然不同~~~而您打死不相信而已!~~~
如果相您這樣通通照規格來看的話~~~K10D九點十字應該早兩年就是最強的哩!!!!!怎麼沒聽過P家的對此讚揚過了?!?!
倒是抱怨暗處迷焦的一堆~~!!!!!
ducknest
發表時間: 2008-04-02 15:41
Home away from home
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發表數: 1238
[41618] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
70-300G 在同樣光圈狀況下200端幹掉70-200 SSM

期待期待
ITO
發表時間: 2008-04-02 20:19
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發表數: 30755
[41624] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
討論請保持禮節,
如果認為無法忍受小站的要求,
請到別處去吵,
有幾位,最近已規勸多次。
如果再一次有不遵重小站的行為,
小弟會嚴格處理。

網站管理員
ITO

Walt
發表時間: 2008-04-03 23:56
Home away from home
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發表數: 590
[41674] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
如果只要觀景窗內的合焦訊號亮起,合焦指示音響,就代表一定準焦,那根本不會有任何一個品牌的任何一個人抱怨移焦跑焦的問題

35mm SLR/DSLR拍很多小東西都需要用放大器去確認是否有準焦了,講成放大檢視沒必要,那看來放大器都是賣來騙錢的
jerloong
發表時間: 2008-04-04 00:05
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發表數: 2767
[41677] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
放大對焦檢視對小弟而言是很重要
只不過平常懶惰 大多交給機器處理啦
索尼阿法
發表時間: 2008-04-04 00:22
Quite a regular
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發表數: 53
[41680] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
引文:

Walt 寫道:
如果只要觀景窗內的合焦訊號亮起,合焦指示音響,就代表一定準焦,那根本不會有任何一個品牌的任何一個人抱怨移焦跑焦的問題

35mm SLR/DSLR拍很多小東西都需要用放大器去確認是否有準焦了,講成放大檢視沒必要,那看來放大器都是賣來騙錢的

一個要上腳架才會用到的功能~~~也可以說的這麼神?!?!如果真有這麼神?!?!那原文又何需強調AF速度"雲尼之差"阿?!?!
這根本是兩個用在不同地方的功能!!!!扯在一塊?!?!張飛打岳飛阿?!?!?

為了尊重站長~~~偶就不特別多嘴~~~只是還是要提醒一下~~~
如果別人對您的質疑您一律忽略不回答~~~對自己的言論不負責任~~您要如何令他人信服?!?!
Walt
發表時間: 2008-04-04 00:52
Home away from home
註冊日: 2005-07-09
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發表數: 590
[41681] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
引文:

索尼阿法 寫道:
引文:

Walt 寫道:
如果只要觀景窗內的合焦訊號亮起,合焦指示音響,就代表一定準焦,那根本不會有任何一個品牌的任何一個人抱怨移焦跑焦的問題

35mm SLR/DSLR拍很多小東西都需要用放大器去確認是否有準焦了,講成放大檢視沒必要,那看來放大器都是賣來騙錢的

一個要上腳架才會用到的功能~~~也可以說的這麼神?!?!如果真有這麼神?!?!那原文又何需強調AF速度"雲尼之差"阿?!?!
這根本是兩個用在不同地方的功能!!!!扯在一塊?!?!張飛打岳飛阿?!?!?

為了尊重站長~~~偶就不特別多嘴~~~只是還是要提醒一下~~~
如果別人對您的質疑您一律忽略不回答~~~對自己的言論不負責任~~您要如何令他人信服?!?!

都用「這麼神這麼神這麼神」就裝死混過去了,這就是對自己的言論負責任?

反正某些只會把Sony的東西說成是最強的fans不管別人怎麼說都是不會改口的,那又有什麼信服的問題,有興趣的讀者自然可以從討論之間看出什麼論述有公信力,什麼言論只有意識型態,我的話有沒有公信力不是你決定的。

ITO
發表時間: 2008-04-04 01:37
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30755
[41683] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
經多次規勸無效。
已停止會員帳號Walt在小站的使用權利。

網站管理員
ITO
raguna
發表時間: 2008-04-04 15:25
Just can't stay away
註冊日: 2007-08-17
來自:
發表數: 286
[41697] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
引文:

kkao 寫道:
【特別企画】各社の最新ライブビュー機能を検証する

小弟看不懂日文,但是就比較表上面的項目來看,Olympus E420 似乎很強啊,反而是粉絲大力推薦的A350 看起來普普,連手動對焦局部放大的功能都沒有。推薦度跟功能的落差蠻大的。

恩~~這樣看來有點像dc的防手陣,很多家不都打出三重防手震四重防手震嗎,但真正大家想要去用的也就這麼一種,就是光學防手震,雖然O家的有多重對交模式,但最好用或最習慣去用的也就這麼一種吧,既然只會用其中一種的話那就要看那種的功能是否夠強大囉
文包
發表時間: 2008-04-05 00:50
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1267
[41702] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
雖然口氣不太好. 但我同意索尼阿法的說法
一般的Liveview的主感光元件局部高倍放大
與A350的Liveview像位差AF
雖然都是Liveview. 但實際上應該是兩種不同用途的功能
一者用在MF
一者用在AF

如果真這樣比.
就像有一台超大觀景窗+裂像對焦屏的手動相機. 與一台小觀景窗的AF相機.
在作互相比較一樣

個人是覺得取向和用途完全不同的功能..無法如此比較.
頹廢系男子
發表時間: 2008-04-05 03:46
Quite a regular
註冊日: 2004-12-12
來自:
發表數: 77
[41704] Re: DC Watch : 各社の最新ライブビュー機能を検証する
小弟今天陪女朋友去看了A350
全台灣缺貨
下定一個禮拜禮拜後店家也不
能確定有沒有辦法到貨

說真的 出乎意料的LV速度真的
是超快,而且不用在升起反光鏡
也增加了實用性,比起來小弟的
D300就很雞肋了...
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