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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 關於E3觀景窗歪斜無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2008-02-13 15:27
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[39574] Re: 關於E3觀景窗歪斜
建議先跟元佑連絡吧,
答覆可能是等待 OLYMPUS 的回應,
但最少可增加代理商反映原廠時的壓力。
masaru
發表時間: 2008-02-13 15:20
Quite a regular
註冊日: 2005-06-22
來自: Taipei
發表數: 128
[39573] Re: 關於E3觀景窗歪斜
我的 E-3 經過比較詳細的測試,上腳架使用 50mm 拍攝,歪斜的角度約 0.7~0.8 度,個人是覺得蠻嚴重的傾斜,如果是小歪我倒是不介意。現在困擾的要繼續等待 OLYMPUS 的回應,還是先跟元佑連絡呢?
ddcat
發表時間: 2008-02-13 08:23
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註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[39554] Re: 關於E3觀景窗歪斜

原廠當然有責任將機器調好再出貨,
但是現在網路這麼發達,
會買到E-3這個級距的人,
對於目標機器有哪些潛在問題應該很清楚...

而就算不知情的人買到歪得很誇張的機器,
也可以獲得更換啊...

lazi
發表時間: 2008-02-12 23:30
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註冊日: 2004-12-19
來自:
發表數: 291
[39547] Re: 關於E3觀景窗歪斜
正常的期待應該是 olympus負責的把有問題的機器調整好才放回市場
而不是懂得挑走 爛的留給不懂的人吧
ddcat
發表時間: 2008-02-12 18:42
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[39541] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

我現在想知道的是被挑過的有問題的e3 在台灣是怎麼處理
買台相機比買車還麻煩 :~


不太懂,
不是買的時候看看歪得明不明顯就好?
能接受就買囉。

其它還有什麼問題嗎?
LCD護蓋進水也只有少數例子,買的時候也不可能去測,
假合焦則是機率很低的偶發狀況,
這個應該每一台都一樣....
要等改韌體...
手把的問題,除非要用手把,不然應該沒差吧。
collective
發表時間: 2008-02-12 16:51
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[39535] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

lazi 寫道:
E3一直在我的待購名單中 雖然對它體積很不滿意不過也是想買台回家擺

我現在想知道的是被挑過的有問題的e3 在台灣是怎麼處理
我不想等到原廠默默把e3改善後 出的新貨結果都不在台灣阿(因為有很多存貨不需要進貨了)

買台相機比買車還麻煩 :~

lazi兄,
要買回家"擺\"著,還不如買Canon EOS-1D MarkIII或是EOS-1Ds Mark III 因為以工業設計的角度來看,這兩台的外觀造型比E-3簡潔洗鍊多了
lazi
發表時間: 2008-02-12 16:23
Just can't stay away
註冊日: 2004-12-19
來自:
發表數: 291
[39533] Re: 關於E3觀景窗歪斜
E3一直在我的待購名單中 雖然對它體積很不滿意不過也是想買台回家擺

我現在想知道的是被挑過的有問題的e3 在台灣是怎麼處理
我不想等到原廠默默把e3改善後 出的新貨結果都不在台灣阿(因為有很多存貨不需要進貨了)

買台相機比買車還麻煩 :~
cafekid
發表時間: 2008-02-12 16:19
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註冊日: 2004-11-18
來自: Taipei
發表數: 345
[39532] Re: 關於E3觀景窗歪斜
基本上,是O自己宣稱E-3是E-1的後繼機,且也說它是O的旗艦機種。
自然品質要達到"旗艦"級的水準~
或者說,O自己將"旗艦"級的水準降到如此之低??
是的話,連O都"向下沈淪"。以後大家還真的不要買頭幾批貨的新產品,
免得當白老鼠...
ddcat
發表時間: 2008-02-12 14:45
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註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[39530] Re: 關於E3觀景窗歪斜

這讓我想到過去IBM的NB也是品質的象徵,
但自從轉到大陸代工,並換品牌後,
穩還是很穩,但組裝或開模的瑕疵很多....

記得我買到X31/X41的第一件事,
是把電腦拆開,
然後自己把裝歪掉的螢幕卡榫和鍵盤裝妥....

以後大概每台相機都要開放使用者調焦、調觀景窗等等,
想多準就多準!
collective
發表時間: 2008-02-12 12:34
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[39528] Re: 關於E3觀景窗歪斜
小弟我是贊成大家繼續就這個問題來討論,並對廠商持續施壓.
也許將來觀景窗與實際拍攝結果不正歪斜的問題,會像現在的AF移焦問題一樣開放成使用者自行調整的
也許將來的DSLR上會提供一個旋鈕來讓使用者自行調整也說不定
ITO
發表時間: 2008-02-12 12:20
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[39527] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

lazi 寫道:
那張圖片沒有直不知道是不是代表該機種的觀景窗有傾斜
因為E-3 的 review 中是直接指出E-3 VF 傾斜
其他review 中似乎沒有??


不過他既然有Liveview的DSLR機種,光學取景器及LCD 2個條件都有測的話,
傾斜應該也是測試項目之一

反觀測輕便DC的照片,可能是因為以LCD(感光元件)測,好像都沒有看到傾斜的

(假如再加上水平儀條件,可能問題會更複雜 )

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

----------------------------------------------------------
突然想到,傳統底片時代,有幾個人會花錢買底片來測觀景窗有沒有歪斜
且要確定有沒有歪斜及原因的程序可能更複雜。
也許這又是一個數位比傳統要求更嚴格的例子
ITO
發表時間: 2008-02-12 12:17
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[39526] Re: 關於E3觀景窗歪斜
假如imaging-resource.com這個測試準的話,
E-510也是有些偏,它廠不少機種也是半斤八兩。

E-510
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E510/FULLRES/E510VFATO.HTM
E-330
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E330/FULLRES/EV330VFAFLTO.HTM

比較
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

只是人比機器不精密,因為手震或按快門等人為的因素造成的歪斜比相機本身的誤差還大。
甚至對焦屏位置稍不對、鏡頭的變形或攝影角度等都可能造成影響。
基本上只一般攝影會發現的人不多,
即使發現,在大部分的攝影影響也不大,不會太在意
所以除非那個產品歪斜較嚴重的個體較多時,才會造成注意。

這次altumn兄這個案例,是他發現他的E-3的歪斜嚴重,
去經銷商換了一台新機後,雖然好些但altumn兄認為還是歪斜。
要求原廠給個交代。
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4556&forum=2

小弟現在也很好奇原廠會有什麼回答
yesir
發表時間: 2008-02-12 11:35
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註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[39525] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

Ric 寫道:
說老實話
我是覺得感光元件要對正是相當困難的事


我也來說說老實話
若感光元件對正是很困難的事
那從 E-1, E-300, E-500, E-330, E-400, E-410, L1, L10
這幾台都沒傳出這麼大的聲音
難道是上面這幾台對正就是很容易的事嗎

於是我又想到
是否跟機身防手震有關
畢竟震一震可能就位置跑掉了
可是同樣技術的 E-510 出來超過半年了
也有傳出相同災情嗎
Ric
發表時間: 2008-02-12 08:57
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發表數: 632
[39523] Re: 關於E3觀景窗歪斜
說老實話
我是覺得感光元件要對正是相當困難的事

底片是一條由左拉到右,左右轉軸一定要壞了才有可能會歪

感光元件比起來就是騰空一枚
應該沒有什麼參考線可以肯定在組裝的時候會正
除非機板和相機外殼一體成型
連結的主板只要左右鎖的不一樣緊,或是相機外殼固定的設計有小小的誤差
大概就註定整批生産線都是歪的

我雖然很在意品質,但是如果歪斜不是個案
這種問題,我大概就認了
ddcat
發表時間: 2008-02-12 08:56
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[39522] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

廠商反而對感光元件對不對正的這件事可以更放鬆囉?


放任應該不至於,
若是一再出現像本篇樓主那樣的歪斜幅度,
任誰都受不了....

至於極高精度的水平確認,
有LV的確方便很多...
jerloong
發表時間: 2008-02-12 08:23
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註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[39520] Re: 關於E3觀景窗歪斜
關於由觀景窗拍出會有歪斜現象 E-3 應該不是空前 也不會是絕後
至於歪斜原因為何 可否調整 應該是要由原廠技師察明後公佈
是不是品管問題 還是設計上問題 靜候答案吧
E-3 上市迄今約2.5月 中間又有許多假期 還是給原廠一點時間囉
日本Olympus公司應該是很重視台灣使用者的意見 雖然銷售量不大
Ric
發表時間: 2008-02-12 07:59
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[39519] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

collective 寫道:
不管相機或主體是否完全是垂直水平,應該都是以最終成像為準,所以可以使用EVF的Live View模式來構圖時,就可以以最終成像來做調整呀


這個我可以了解

只是我想問的是,
這樣算是眼不見為淨嗎?

就是有了 Liveview 之後,反而消費者不容易查覺
廠商反而對感光元件對不對正的這件事可以更放鬆囉?

現在各廠幾乎都有 Liveview 了
以後消費者使用 Liveview 的機會也會愈來愈多

假設今天 Sony A350 有觀景窗歪斜

結果得到廠商這樣的回應:

「這台機器有類似於光學觀景窗方便的 Liveview
而且 OVF 只有 0.74X
用 OVF 來對焦在這台機器上不方便
而用 Liveview 完全沒有水平構圖的困擾
我們建議您多多使用 Liveview,OVF 歪斜的問題將會反應並在以後的機型做更新」

換句話說,
消費者不知道還好
消費者已經明明知道機器的確有部份重要組件沒有對正
由於一機還有另外操作的方式
消費者能夠接受接下來只偏好另外操作的建議嗎?
消費者能夠接受自己花同樣的錢卻買到部份跛腳的商品嗎?

我不認為這算什麼優勢
消費者認為是優勢,反而是助長廠商品管放鬆的開始
collective
發表時間: 2008-02-12 05:05
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發表數: 13120
[39515] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

Ric 寫道:
引文:

文包 寫道:
這倒是Liveview又一項意外地優勢....觀景窗有問題. 還可以靠Liveview來救


這個不是什麼優勢吧
如果感光元件是歪的

上腳架之後調水平之後還是會發現相機是歪的啊



用手拿只是因為角度不敏感而已

雖然只用 Liveview,但是發現感光元件是歪的
這樣大家還會不會在意?

有很多時候構圖並非是完全依靠腳架/雲台/相機上的水平儀.
如果不是使用類似GITZO LVL中柱可調整的腳架,或是在球型雲台或三向雲台的雲台上再加一迴轉盤.那麼您會發現調整水平及構圖將會是一場惡夢
拍攝的主體本身是否歪斜也無法確定,像是商攝拍攝的場合,請問有人在幫您的影棚"架水平"的嗎?拍攝小東西的時候有在替擺放主體的東西"架水平"的嗎?
所以才會有格線對焦屏的需求吧?大型相機的對焦屏是格線的吧?
不管相機或主體是否完全是垂直水平,應該都是以最終成像為準,所以可以使用EVF的Live View模式來構圖時,就可以以最終成像來做調整呀
Ric
發表時間: 2008-02-11 23:38
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
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發表數: 632
[39514] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

文包 寫道:
這倒是Liveview又一項意外地優勢....觀景窗有問題. 還可以靠Liveview來救


這個不是什麼優勢吧
如果感光元件是歪的

上腳架之後調水平之後還是會發現相機是歪的啊



用手拿只是因為角度不敏感而已

雖然只用 Liveview,但是發現感光元件是歪的
這樣大家還會不會在意?
lazi
發表時間: 2008-02-11 22:12
Just can't stay away
註冊日: 2004-12-19
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發表數: 291
[39512] Re: 關於E3觀景窗歪斜
那張圖片沒有直不知道是不是代表該機種的觀景窗有傾斜
因為E-3 的 review 中是直接指出E-3 VF 傾斜
其他review 中似乎沒有??
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