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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 關於E3觀景窗歪斜無發表權

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發表者 討論內容
Walt
發表時間: 2008-02-06 00:15
Home away from home
註冊日: 2005-07-09
來自: www.dplab.org
發表數: 590
[39339] 關於E3觀景窗歪斜
朋友的E-3拍出來有左傾的困擾
陪朋友去了一趟元佑,想看看能不能換到一台觀景窗沒裝歪的E3....

結果現場拿一台全新的,現場一測,還是歪的.....

所以雖然不能說全部的E3都肯定觀景窗裝歪了,但是至少有相當的比例「不是正的」 ,這個問題元佑的說法是要先反映給日本原廠,看原廠怎麼回應,所以目前暫時無法解決

另外也試了一下把手與機身密和度的問題。同一支把手,在兩台不同的E3上有輕度搖晃跟嚴重搖動兩種分別 ,沒試到不會晃的組合,而把手跟機身要「精挑細選」後才有比較不會搖的組合,買頂級機要這麼辛苦才能挑到比較正常的,真是不禁要質疑Olympus的品管標準為何

至於元佑的服務態度,接待的兩位先生有一位還算不錯,另一位很明顯臉色不太好看,說真的,今天付出了代理商開的售價的錢的是消費者,當產品沒有達到「基本應有的品質」時,送代理商還要聽官話跟看事不關己的臉色,消費者的感受完全不受代理商重視,好像是自己太笨才會花錢買罪受,這種感覺實在很差!今天不管是哪一個品牌,如果代理商的人是本身也有在拍照的,也有在使用相同的產品,那多少可以瞭解消費者的心情,如果不能從消費者的立場去替消費者著想,那下次要買那個管道的產品就會再仔細思考幾番了。

希望Olympus原廠能趕快提出具體的回應,並且讓消費者知道,讓我們看看Olympus是否重視他們pro user以外的一般消費者.....
jerloong
發表時間: 2008-02-06 12:53
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[39375] Re: 關於E3觀景窗歪斜
建議這主題內容拆成二部分與先前文章合併
觀景窗歪斜
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4556&forum=2
手把
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4570&forum=2

這樣的討論比較有系統
除非提問者主要討論精神不在歪斜與手把這二問題
謝謝
索尼阿法
發表時間: 2008-02-06 13:12
Quite a regular
註冊日: 2007-12-11
來自:
發表數: 53
[39376] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

Walt 寫道:
朋友的E-3拍出來有左傾的困擾
陪朋友去了一趟元佑,想看看能不能換到一台觀景窗沒裝歪的E3....

結果現場拿一台全新的,現場一測,還是歪的.....

所以雖然不能說全部的E3都肯定觀景窗裝歪了,但是至少有相當的比例「不是正的」 ,這個問題元佑的說法是要先反映給日本原廠,看原廠怎麼回應,所以目前暫時無法解決

另外也試了一下把手與機身密和度的問題。同一支把手,在兩台不同的E3上有輕度搖晃跟嚴重搖動兩種分別 ,沒試到不會晃的組合,而把手跟機身要「精挑細選」後才有比較不會搖的組合,買頂級機要這麼辛苦才能挑到比較正常的,真是不禁要質疑Olympus的品管標準為何

至於元佑的服務態度,接待的兩位先生有一位還算不錯,另一位很明顯臉色不太好看,說真的,今天付出了代理商開的售價的錢的是消費者,當產品沒有達到「基本應有的品質」時,送代理商還要聽官話跟看事不關己的臉色,消費者的感受完全不受代理商重視,好像是自己太笨才會花錢買罪受,這種感覺實在很差!今天不管是哪一個品牌,如果代理商的人是本身也有在拍照的,也有在使用相同的產品,那多少可以瞭解消費者的心情,如果不能從消費者的立場去替消費者著想,那下次要買那個管道的產品就會再仔細思考幾番了。

希望Olympus原廠能趕快提出具體的回應,並且讓消費者知道,讓我們看看Olympus是否重視他們pro user以外的一般消費者.....


元佑只是代理商~~除了服務以外~~它能對原廠產品作什麼改良嗎>?!?!元佑已經算是作的很不錯了~!!!有問題還願意一起想辦法解決~!~!!
這一代的產品水準就是這樣了~~!!!不滿意的話~~沒人強迫您接受阿?!?!
放眼看看~~~哪一家的新相機沒有過問題?!?!下次要買哪個管道的產品~~您確實最好在仔細思考一下~~~!!!!別老是抱著對品牌的幻想!!!!才發現Olympus原來沒那麼神!!!!然後幻想破滅~~!!徒增自己和他人的困擾!~~!!
vic168
發表時間: 2008-02-06 14:00
Not too shy to talk
註冊日: 2005-03-29
來自:
發表數: 40
[39378] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

索尼阿法 寫道:
引文:

Walt 寫道:
朋友的E-3拍出來有左傾的困擾
陪朋友去了一趟元佑,想看看能不能換到一台觀景窗沒裝歪的E3....

結果現場拿一台全新的,現場一測,還是歪的.....

所以雖然不能說全部的E3都肯定觀景窗裝歪了,但是至少有相當的比例「不是正的」 ,這個問題元佑的說法是要先反映給日本原廠,看原廠怎麼回應,所以目前暫時無法解決

另外也試了一下把手與機身密和度的問題。同一支把手,在兩台不同的E3上有輕度搖晃跟嚴重搖動兩種分別 ,沒試到不會晃的組合,而把手跟機身要「精挑細選」後才有比較不會搖的組合,買頂級機要這麼辛苦才能挑到比較正常的,真是不禁要質疑Olympus的品管標準為何

至於元佑的服務態度,接待的兩位先生有一位還算不錯,另一位很明顯臉色不太好看,說真的,今天付出了代理商開的售價的錢的是消費者,當產品沒有達到「基本應有的品質」時,送代理商還要聽官話跟看事不關己的臉色,消費者的感受完全不受代理商重視,好像是自己太笨才會花錢買罪受,這種感覺實在很差!今天不管是哪一個品牌,如果代理商的人是本身也有在拍照的,也有在使用相同的產品,那多少可以瞭解消費者的心情,如果不能從消費者的立場去替消費者著想,那下次要買那個管道的產品就會再仔細思考幾番了。

希望Olympus原廠能趕快提出具體的回應,並且讓消費者知道,讓我們看看Olympus是否重視他們pro user以外的一般消費者.....


元佑只是代理商~~除了服務以外~~它能對原廠產品作什麼改良嗎>?!?!元佑已經算是作的很不錯了~!!!有問題還願意一起想辦法解決~!~!!
這一代的產品水準就是這樣了~~!!!不滿意的話~~沒人強迫您接受阿?!?!
放眼看看~~~哪一家的新相機沒有過問題?!?!下次要買哪個管道的產品~~您確實最好在仔細思考一下~~~!!!!別老是抱著對品牌的幻想!!!!才發現Olympus原來沒那麼神!!!!然後幻想破滅~~!!徒增自己和他人的困擾!~~!!

他也只是即時反應出來,沒人把om想的跟神一樣,我自已本身也有om的系統,如果我像版主一樣遇到這樣的事情,遇到一個態度很差的服務人員,不管是nikon還是canon都一樣,我也會很幹,將心比心想看看吧,不要一直把"才發現Olympus原來沒那麼神"掛在嘴上,他也只是單純把心裡的想法說出來而已。
peterchu
發表時間: 2008-02-08 00:52
Not too shy to talk
註冊日: 2006-02-06
來自:
發表數: 17
[39437] Re: 關於E3觀景窗歪斜
有時候不一定是原廠服務人員態度有瑕疵,如果你對人不是很客氣的話,那當然他們也不應該擺個臭臉給客人看,但如果你只是存心找碴.有時候我們一昧的反應原廠服務態度有多爛,卻未想過自己用什麼心去對待人,當然ㄚ消費者是最大的ㄚ?這我想是許多人的心態吧!
lazi
發表時間: 2008-02-08 01:05
Just can't stay away
註冊日: 2004-12-19
來自:
發表數: 291
[39441] Re: 關於E3觀景窗歪斜
元佑的人員不專業 我想體驗過才會知道
並不是說他們不負責 不想幫忙或維修等等

但是當你問的問題 總是得到不怎麼慎重的回應
或者根本可以知道是敷衍你的
花錢買服務的消費者問了幾次後 口氣還要好 也太辛苦了吧

我覺得努力提升專業能力 達到他們廣告宣稱的樣子
真的不行的就明確說會怎麼解決 不要亂唬爛 (再回頭偷偷努力?)
大家口氣都會很好
怪異模型師
發表時間: 2008-02-08 15:24
Just can't stay away
註冊日: 2005-07-26
來自: 亞利安惑星
發表數: 293
[39456] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

peterchu 寫道:
有時候不一定是原廠服務人員態度有瑕疵,如果你對人不是很客氣的話,那當然他們也不應該擺個臭臉給客人看,但如果你只是存心找碴.有時候我們一昧的反應原廠服務態度有多爛,卻未想過自己用什麼心去對待人,當然ㄚ消費者是最大的ㄚ?這我想是許多人的心態吧!

雖然是不知道是不是元佑方面的服務人員態度有瑕疵,

不過Walt兄跟著去的那位朋友剛好是我的一個職業攝影師朋友,

這些基本要求我想應該不是什麼無理取鬧,

元佑作出這樣的回應之後,我們這群靠攝影吃飯的朋友們,

對於購買E-3的意願算是大大的降低了,這也是元佑的"服務人員"造成的不是嗎?

只能說,一切都是蠻可惜的...服務人員當作是騙我們也好吧,是該把服務的樣子作出來才會比恰當
索尼阿法
發表時間: 2008-02-08 18:23
Quite a regular
註冊日: 2007-12-11
來自:
發表數: 53
[39459] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

怪異模型師 寫道:
引文:

peterchu 寫道:
有時候不一定是原廠服務人員態度有瑕疵,如果你對人不是很客氣的話,那當然他們也不應該擺個臭臉給客人看,但如果你只是存心找碴.有時候我們一昧的反應原廠服務態度有多爛,卻未想過自己用什麼心去對待人,當然ㄚ消費者是最大的ㄚ?這我想是許多人的心態吧!

雖然是不知道是不是元佑方面的服務人員態度有瑕疵,

不過Walt兄跟著去的那位朋友剛好是我的一個職業攝影師朋友,

這些基本要求我想應該不是什麼無理取鬧,

元佑作出這樣的回應之後,我們這群靠攝影吃飯的朋友們,

對於購買E-3的意願算是大大的降低了,這也是元佑的"服務人員"造成的不是嗎?

只能說,一切都是蠻可惜的...服務人員當作是騙我們也好吧,是該把服務的樣子作出來才會比恰當


看這情形~~如果照Walt兄所述之心態"消費者的感受完全不受代理商重視,好像是自己太笨才會花錢買罪受,這種感覺實在很差!"
以及您所述之心態"這邊也不是一直對代理商抱怨,但就是會讓人覺得無能而已"
這就是為何有網友覺得~!~要廠商好臉色~~是不是自己也要檢討一下?!?有錢的就老大嗎?!?!既然元佑不好~~那您可試試彩虹?國祥?新力索尼???
訪客
發表時間: 2008-02-08 18:39
[39460] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

索尼阿法 寫道:

看這情形~~如果照Walt兄所述之心態"消費者的感受完全不受代理商重視,好像是自己太笨才會花錢買罪受,這種感覺實在很差!"
以及您所述之心態"這邊也不是一直對代理商抱怨,但就是會讓人覺得無能而已"
這就是為何有網友覺得~!~要廠商好臉色~~是不是自己也要檢討一下?!?有錢的就老大嗎?!?!既然元佑不好~~那您可試試彩虹?國祥?新力索尼???



DCView, PTT大名鼎鼎的免洗ID也來這裡啦?

雖然WT往往欠罵
但像你這樣逢誰都叫罵不絕
很好玩嗎?

--
 Let's PARTY☆NIGHT! ^^
 http://blog.pixnet.net/volgarv
ITO
發表時間: 2008-02-08 23:31
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30761
[39463] Re: 關於E3觀景窗歪斜
基本上小弟認為不滿意就趕快換一家,
尤其是在換系統時碰上此問題,
趁還沒有資產負擔時,尋找一家自己滿意的服務是很重要的,
特別是專業,以後要依賴廠商服務支援的地方極多。
從一開始就將關係弄的不愉快,對自己並沒有好處。

這類代理店無法處理的品質問題,
將責任指向代理店,根本於事無補,
因為製造產品的是原廠,出問題如何處理的決定權也在原廠。
不可能期待代理店會自掏腰包做善事(除非有特別的管道或與代理店關係特別好)。
即使真的是代理店有問題,責任也是在原廠對代理店的選擇不當及監督不足上。

日本與台灣環境好像不太一樣,
在日本專業用戶與一般用戶是不同服務窗口。
專業用戶有較優惠的服務,
例如修理時以急件處理、修理期間提供代用機,
修理費用折扣等。
不過成為專業用戶可能需申請及受審查,且可能需繳年費(各廠規定不太一樣)。
可能也因廠商與專業用戶有這層特殊關係,
專業用戶對廠商的不滿較少,但也較不便對外批評廠商....
PENTAKON
發表時間: 2008-02-09 00:56
Home away from home
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發表數: 982
[39471] Re: 關於E3觀景窗歪斜
NPS和CPS在有賽事時都有一票技術人員到場支援會員。
還可以借機身以及大炮鏡頭。
買器材還有折扣。
就是入會的門檻太高了點....。
CPS不太清楚,NPS的話據小弟所知在東亞好像只有臺灣沒有。
新加坡,香港和韓國都有...

raytracer
發表時間: 2008-02-09 11:09
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註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[39473] Re: 關於E3觀景窗歪斜
專業服務? 還是一步一步來,先成立分公司直接經營吧

威利
發表時間: 2008-02-09 12:09
Quite a regular
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發表數: 61
[39474] Re: 關於E3觀景窗歪斜
我想就以上lazi跟怪異模型師兩位網友所說的情況是
他們也知道代理商無法解決他們的問題
而是希望代理商能代為向原廠轉達意見及問題
這時代理商就使出踢皮球招數
甚而讓消費者感覺奇蒙子不好

這樣子的服務態度~~我看就如同站大所說的
不能接受他的~趁還沒有系統負擔時趕快換一換
不過國內其他家的代理商~好像也是半斤八兩
這應該是大環境的問題吧
jerloong
發表時間: 2008-02-10 00:09
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註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[39478] Re: 關於E3觀景窗歪斜
元佑的服務應該還好吧
而其他代理商服務是否更好 小弟也不知道

使用者能到代理商公司裡與其內部員工直接溝通 且代理商也嘗試處理問題 而不是透過服務窗口層層轉達 這應該有一定誠意了
(雖然還是一樣不能得到滿意結果)

如果問題不是換機就能解決 代理商應該也很頭痛吧
至於問題是否是通病 還是個案 小弟不敢確定
最近用E-3拍照 瀏覽時不免會去注意是否有歪斜 哈哈

如果我是代理商 我會先測試欲替換新機 有否相同問題 以免節外生枝 但元佑公司直接就拿一台當場測 應該說是真誠可愛吧
ddcat
發表時間: 2008-02-10 15:26
Home away from home
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發表數: 750
[39489] Re: 關於E3觀景窗歪斜

E-3與元佑或許不完美,
不過在類似的價位帶,
有哪一家代理商/哪一部相機提供同等的功能與更好的可靠度?
好像也不太多?

altumn
發表時間: 2008-02-10 19:13
Just can't stay away
註冊日: 2004-12-16
來自: 河豚出沒的地方
發表數: 278
[39491] Re: 關於E3觀景窗歪斜
新年快樂~!
玩攝影 大家開心就好......






怪異模型師
發表時間: 2008-02-10 21:47
Just can't stay away
註冊日: 2005-07-26
來自: 亞利安惑星
發表數: 293
[39493] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

ddcat 寫道:

E-3與元佑或許不完美,
不過在類似的價位帶,
有哪一家代理商/哪一部相機提供同等的功能與更好的可靠度?
好像也不太多?


ddcat兄,大致上的原委,朋友有跟我說明討論過了,

坦白說,在類似價格帶,甚至不同價格帶都好,

現在哪一家不管哪部相機都沒有這種所謂傾斜的問題,

可靠度來說,已經打了不少折扣了...

以我目前的使用方向來說,我是還蠻希望下一個替換的機種還是OLYMPUS的產品,

一方面朋友去交涉說明,也是希望有個窗口能讓代理商轉述給原廠,

這是個再簡單不過的事情了,只是事與願違,結果跟過程並非大家所樂見的,

我認識的朋友們以攝影為職業的也不是只有使用OLYMPUS的而已,

各朋友對於各家的代理來說,大多都是抱著失望的心情,

所以我們只能從一堆爛蘋果中挑一顆稍微比較不爛的嗎?

也許觀念有所出入,畢竟只往爛的相比這不是我們的工作思考邏輯,

這段時間過後,也許如ITO兄所說的,趁早換個系統會比較快,

說真的,台灣地區也沒有所謂的專業服務窗口,這下子就是要多點無奈去找尋其他品牌了,

畢竟觀景窗傾斜,不要說職業需求,即便是一般使用也是很難接受的,

從E-1開始建立高度信賴性機身的高樓,就這樣無情的被摧毀,

真的不是愛用這個系統的所有朋友們所樂見的...

※這個討論串我的發言就到此為止,剩下的問題,只好我們自己去想辦法了。
ddcat
發表時間: 2008-02-10 22:37
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[39494] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

從E-1開始建立高度信賴性機身的高樓,就這樣無情的被摧毀,
真的不是愛用這個系統的所有朋友們所樂見的...


在E-1的年代,
第一部4/3的機身,第一部O家重返DSLR戰場的作品,
以最保守的規格、最高的標準,打造高可靠度的產品,
其實是有其時代背景的...

從E-3的規格大躍進(相對於O家本身)看來,
會出一些問題也是必然的,
有人能接受,有人不能接受,
有人覺得神話被摧毀,
但我覺得本來就沒有神話,何來被摧毀?

專業使用者可選擇的系統不外乎C, N兩家,
但對於在下而言,
並不是沒有考慮過換系統,
(其實我還蠻愛嘗試新東西的)
只是想來想去,
也不知道該跳哪裡...
各家都有各家的問題或是限制不是嗎?

ITO
發表時間: 2008-02-11 01:58
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30761
[39495] Re: 關於E3觀景窗歪斜
引文:

altumn 寫道:
新年快樂~!
玩攝影 大家開心就好......








2004年10月上市的F6
日本大賣場
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_5901222_5901369_5901433/25881967.html
267,800日圓10%還元
kakaku.com
http://kakaku.com/item/10104510222/
目前最低價221,900日圓

2000年 3月上市的EOS-1V
日本大賣場
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6048472_6048659_6048566/21770.html
226,800日圓10%還元
kakaku.com
http://kakaku.com/item/10101010014/
目前最低價194,000日圓

E-3
日本大賣場
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_76870484_76870668/76685365.html
186,400日圓10%還元
kakaku.com
http://kakaku.com/item/00490811103/
目前最低價156,240日圓

------------------------------------------------
E-3剛發表時,小弟的第一個印象就是以Olympus以往推出的專業機鏡的價格設定標準來看,這台專業機的售價非常不夠專業.......
日本網上論壇也有討論到以SONY α200售價,居然還是MIJ,真的是令人佩服.......
Nikon D3,D300共用零件極多,到底是Dx00系列的品質提升了,還是Dx系列的品質.......?

只能說DSLR市場已經在變化了。
所以小弟在不諱言E-3的問題的同時,也不特別覺得失望的

題外話
個人感想,
E-3是小弟目前為止使用的Olympus DSLR中,畫質最滿意的一台。
性能上也是目前為止最好的一台。
所以還真是用的很開心(除了太重外)。
raytracer
發表時間: 2008-02-11 03:00
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[39496] Re: 關於E3觀景窗歪斜
小弟沒用過D300與40D,但從image resource的測試可看出,觀景窗都有某種成度的傾斜,可明顯看出E-3是傾斜最多,要找完全無傾斜在這個價位是很困難吧?

Canon 40D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/E40DVFAO.HTM

Nikon D300
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300VFAO.HTM

Olympus E-3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E3/E3VFATO.HTM

使用上,每個人受影響不同,我來說會找出角度用自我修正喬回來方式解決,尚在可忍受範圍

相對於其他廠商,Olympus有較大傾斜,的確是要努力改進

另一方面,由於image resource測式也有一些時日,小弟認為Olympus對此問題應該有所掌握,元佑與原廠間類似技術通報的管道應該加強,如果像這次情況,元佑已經知道且回答 "我們由原廠告之E-3觀景窗有類似現象,現正等原廠進一步消息,有消息我們會主動與你連絡" 雖然實質上相同,但感覺上可能完全不同

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