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center   討論區主頁 » SONY DSLR、Konica Minolta SLR » SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA無發表權

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發表者 討論內容
loom
發表時間: 2008-05-16 03:12
Home away from home
註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[43079] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

高品質影像大部分決定在後端是不變的道理. 不論傳統或是數位. 機身鏡頭價格差十倍二十倍.
-

我無意加入筆戰
但是這句話我覺得十分偏頗

傳統時代,只要底片鏡頭一樣
機身對於影像品質的確是幾乎沒有影響

攝影是把3D的光線投射到一個平面的過程
要能夠直接從最後的這個產品去還原所有的像差
除非能夠還原出原來的3D影像
並把鏡頭所有的參數算進去
否則是不可能的
以現在的computer vision而言
尚無法robustly辨別橘子與蘋果
何況是還原原本的3D呢?
比如說,有人的臉上有一塊黑斑
如何知道那是某個東西的影子,還是這個人的臉上原本就有的?
就理論上而言這都是現在所做不到的

我們實驗室一堆很昂貴的顯微鏡
一顆好的olympus/zeiss的鏡頭都是6000-10000usd
也是用digital sensor
鏡頭的色像差矯正的好壞,解析度高低與否
影響都非常的顯著
即便我們有再好的後製軟體
也沒什麼幫助

小dc vs aps-c
我覺得即使縮到640*480
差距也是非常明顯的

我覺得數位最大的問題
反而是大家動不動就把相片放大到100%看,極細微解析度的差異以及noise level
反而忽略了一整個影像的characteristics
以前大家在比較鏡頭時,不是這樣子在比的(還記得以前用投影機投射的感動啊...)
人的視覺的perception,很多以現今的科學尚無法量化
人覺得一張相片"好看"與否
基本上跟現在大家拿來客觀評價一鏡頭好壞的量度沒有太直接的關係
我想這才是往往最後變成意氣之爭的根本原因

或許
文包兄所說的"後製"
跟我心目中所想的"以還原當時的場景為目的"的"後製"不一樣吧
文包
發表時間: 2008-05-16 02:18
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[43078] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

rightright 寫道:
看完這些討論...我可以說買小dc就好了嗎?
因為現在小dc也不錯,再加ps也可以達到一定水準,那為什麼要買dslr?
小弟之前的公司有一批美術人員,每個ps都超強看過他們的修圖就知,只會縮圖的我跟他們比真的是肉腳,
那為什麼我們還要買a200這樣的dslr,可以跟我說嗎?
這樣的dslr跟小dc比起來差多少?
aps-c和全幅又差多少?
如果沒差很多幹麻要花這麼多錢買到DSLR,
大家用DSLR APS-C是爽還是因為有差,
那同理升級到全片幅的DSLR又那裡有差?
我只知最主要差別應該是對焦,高ISO可用度,操控,擴充性等等,
那這些不需要花錢達到嗎?那大家用kit鏡就好了嘛,買這麼多高級鏡要幹麻?
有誰可跟我說?我是新手不太懂


這個話題可能有點禁忌.
提供一點今天的經驗
今天去聽某場講座. 第一堂是黃榮正前輩(黃榮正是photonet雜誌的發起人. 拍時尚人像非常專業)

會後有人問了一個有趣的問題. "便宜的鏡頭和貴的鏡頭差別在哪裡?"

黃榮正前輩說.
如果論畫質的話. 便宜鏡頭也可以有80分. 貴的鏡頭則有85-90分
50/1.8雖然便宜但是畫質是很不錯的
差別在哪裡? 他認為主要在耐用度
他說他有一次在戶外拍攝. 手轉對焦環的時候. 鏡頭就當場自己變成兩半

而他的1Ds曾經有一次在山裡面下雨. 腳架連相機倒下來栽在泥巴堆裡
他用礦泉水把機身洗一洗
還是可以繼續拍

他也開玩笑地提說. 有一台牌子不能說的相機. 拍一拍反光鏡會掉下來的
這種是不能拿來工作的.


-
以上都是現場筆記. 我只負責轉述喔
kkao
發表時間: 2008-05-16 01:56
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1023
[43077] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
我無意繼續討論,希望事情就此打住,交朋友總比樹敵好,
浪費寫真迷資源,再次致歉。
文包
發表時間: 2008-05-16 01:52
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[43076] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

kkao 寫道:
引文:

lown 寫道:
引文:

kkao 寫道:
有必要為了 $ony 這個品牌搞到這樣嗎。


是我太天真嗎?
文包兄從頭到尾有說了什麼SONY的好話嗎?

他是沒說 Sony 什麼好壞,只不過是我說了 A900 一些看法,
他跑出來嗆我買不起而已,文章還在,你有興趣慢慢翻。



小弟已經解釋過. 不是要嗆您
135全片幅迷思是一個普遍存在的問題. 小弟只是單純描述現象罷了.

高品質影像大部分決定在後端是不變的道理. 不論傳統或是數位. 機身鏡頭價格差十倍二十倍.
不論是用1Dsmk3, M8或D3. 道理並不會因此有什麼改變.
如果使用頂級機的目的是更可靠耐用的機身. 更強的對焦系統和iso表現. 這小弟沒話說
但期待頂級機+頂級鏡頭就可以直接給您高品質影像. 是不切實際的.


如果您不接受. 硬要認定小弟就是在酸您沒錢.
那小弟也沒辦法.

-
ffiln
發表時間: 2008-05-15 23:49
Not too shy to talk
註冊日: 2007-09-27
來自:
發表數: 11
[43070] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
喜歡全幅機的人自然就會買,覺得沒必要的人就不要買,
這問題應該很簡單呀,
就好像喜歡live view的就買有live view的功能的相機,
對live view功能嗤之以鼻的人就買沒live view功能的相機,
這是很簡單的選擇題呀,
攝影應該是很高興的事,幹麻搞得這麼有壓力捏,
互相酸來酸去的又不會讓攝影技術進步,
而且每個人都有自己的觀點和各自重視的部分,
不需要用自己的看法去打壓和懷疑,
管它是什麼相機,多拍拍照最重要啦~~~
kkao
發表時間: 2008-05-15 23:45
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1023
[43069] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

lown 寫道:
引文:

kkao 寫道:
有必要為了 $ony 這個品牌搞到這樣嗎。


是我太天真嗎?
文包兄從頭到尾有說了什麼SONY的好話嗎?

他是沒說 Sony 什麼好壞,只不過是我說了 A900 一些看法,
他跑出來嗆我買不起而已,文章還在,你有興趣慢慢翻。

引文:

lown 寫道:

而且文包兄說的是我這種愛虛榮的人
相機一台換過一台
雖然貴一點的相機真的比較好
可是我覺得自己都在找理由換相機而以

因為我是嘴砲魔人...
一有網站測試了某台相機
總是會發表一些頭頭是道的評論如:
寬容度不好喔!雜訊不行啦!糊糊的..沒有立體感、色彩很假
嚴重一點的時後我會說:笑死人...順便酸一下牌子
(照妖鏡!...特別是後來有數據佐證我又在亂講話時)
對啦,當然有比較好,但我又不是靠攝影賺錢...
回頭看自己換過的相機...我承認自己是換爽的比較多

我就是那種超想買全幅卻又買不起
大家不用對號入座了


你在這篇討論是在我跟文包爭執之後才參與的,不知道你跟文包有什麼過節,
讓你覺得你沒參與討論的時候,他都要對你意有所指。你們之間有什麼關係我不清楚,不便多言。

這篇是討論鏡頭,擦槍走火非我所願,你有什麼指教可以私下說,
這裡還是尊重一下站方分類討論的用意。對其他網友造成視覺污染,
我鄭重道歉。
lown
發表時間: 2008-05-15 18:40
Home away from home
註冊日: 2007-06-28
來自:
發表數: 441
[43062] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

kkao 寫道:
有必要為了 $ony 這個品牌搞到這樣嗎。


是我太天真嗎?
文包兄從頭到尾有說了什麼SONY的好話嗎?

而且文包兄說的是我這種愛虛榮的人
相機一台換過一台
雖然貴一點的相機真的比較好
可是我覺得自己都在找理由換相機而以

因為我是嘴砲魔人...
一有網站測試了某台相機
總是會發表一些頭頭是道的評論如:
寬容度不好喔!雜訊不行啦!糊糊的..沒有立體感、色彩很假
嚴重一點的時後我會說:笑死人...順便酸一下牌子
(照妖鏡!...特別是後來有數據佐證我又在亂講話時)
對啦,當然有比較好,但我又不是靠攝影賺錢...
回頭看自己換過的相機...我承認自己是換爽的比較多

我就是那種超想買全幅卻又買不起
大家不用對號入座了
rightright
發表時間: 2008-05-15 18:19
Just popping in
註冊日: 2005-01-13
來自:
發表數: 3
[43061] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
看完這些討論...我可以說買小dc就好了嗎?
因為現在小dc也不錯,再加ps也可以達到一定水準,那為什麼要買dslr?
小弟之前的公司有一批美術人員,每個ps都超強看過他們的修圖就知,只會縮圖的我跟他們比真的是肉腳,
那為什麼我們還要買a200這樣的dslr,可以跟我說嗎?
這樣的dslr跟小dc比起來差多少?
aps-c和全幅又差多少?
如果沒差很多幹麻要花這麼多錢買到DSLR,
大家用DSLR APS-C是爽還是因為有差,
那同理升級到全片幅的DSLR又那裡有差?
我只知最主要差別應該是對焦,高ISO可用度,操控,擴充性等等,
那這些不需要花錢達到嗎?那大家用kit鏡就好了嘛,買這麼多高級鏡要幹麻?
有誰可跟我說?我是新手不太懂
文包
發表時間: 2008-05-15 12:23
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[43044] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

kkao 寫道:

這個離題的開始,是在我讚美 ZA24-70mm 之餘,說了我對 A900 那塊 sensor 的看法,
讓你跳出來酸我說「很多人在說全片幅. 這其實讓我蠻好奇的,一台兩萬的200/350.
或一台三萬多的700都買不下去了的人. 如何會掏錢買一台10萬塊的A900?」

我約你賭隨時拿一千萬現金來證明,你又去說數位暗房,我剛好有點設備,做過 Canon 的案子,
你又說攝影比較重要的是鏡頭後面那顆腦袋。呵呵,有必要為了 $ony 這個品牌搞到這樣嗎。

立體感可不可以後製,不用去搬那幾位大哥出來,論點是你說的,你證明就好,
就像你覺得我買不起A900,我不用去說5D 使用者多普遍的意思是一樣的。

這種無聊的情節,以前手札天天吵,後來傳染給 DCView, 沒想到寫真迷也不能倖免。
多拍幾年照有必要自我膨脹成這樣嗎。

我重申我在寫真迷討論區發言的立場,寫真迷是 ITO 站長的私人網站,在這裡發言,
等於是在站長家作客,客人有客人該有得禮貌,所以口舌之爭,我就不再做了。
至於你掛版主,我作客人的也不好意思嫌主人家的門房勢利,這則討論就給其他網友參考,
知道哪些人的言論可以不用太認真。



不好意思
因為小弟實在看到太多人在哈全片幅.
後來甚至形成了一種迷思. 彷彿135 DSLR就是要全片幅才是王道

小弟只是強調全片幅不是王道.
APS-c DSLR表現就很好. 差異有限
全片幅價格高不可攀. 如果是為了高品質影像. 是否真正有那個需求? 有那個必要?
畢竟這不是一筆小錢

何況即使135FF也不能保證得到高品質影像. 因為高品質影像多半要決定在後端

即使您提到的那幾位D3的高手. 他們也精通此道
甚至於直接就建議D3/D300適合會後製的人使用. 更能發揮它的性能


但如果是為了爽度. 那就ok

這些都跟Sony沒有關係. 小弟也不是針對哪一位.
IvanTseng
發表時間: 2008-05-15 11:37
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-24
來自:
發表數: 297
[43040] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

kkao 寫道:
這個離題的開始,是在我讚美 ZA24-70mm 之餘,說了我對 A900 那塊 sensor 的看法,
讓你跳出來酸我說「很多人在說全片幅. 這其實讓我蠻好奇的,一台兩萬的200/350.
或一台三萬多的700都買不下去了的人. 如何會掏錢買一台10萬塊的A900?」

我約你賭隨時拿一千萬現金來證明,你又去說數位暗房,我剛好有點設備,做過 Canon 的案子,
你又說攝影比較重要的是鏡頭後面那顆腦袋。呵呵,有必要為了 $ony 這個品牌搞到這樣嗎。

立體感可不可以後製,不用去搬那幾位大哥出來,論點是你說的,你證明就好,
就像你覺得我買不起A900,我不用去說5D 使用者多普遍的意思是一樣的。

這種無聊的情節,以前手札天天吵,後來傳染給 DCView, 沒想到寫真迷也不能倖免。
多拍幾年照有必要自我膨脹成這樣嗎。

我重申我在寫真迷討論區發言的立場,寫真迷是 ITO 站長的私人網站,在這裡發言,
等於是在站長家作客,客人有客人該有得禮貌,所以口舌之爭,我就不再做了。
至於你掛版主,我作客人的也不好意思嫌主人家的門房勢利,這則討論就給其他網友參考,
知道哪些人的言論可以不用太認真。


kkao 兄, 別怒了.. 習慣就好!
而且嚴格講, 他說的那段話是想諷刺我, 而不是你..
只是很不巧地跟我有同樣心態的人很多,
純粹只是對 APS DSLR 興趣不大, 想等等 135 FF DSLR,
所以連你也被一起酸下去...
而且他自己也沒有搞清楚你不高興的點在哪裡,
而還在那邊一直講 135 全幅有多貴, 與 APS DSLR 差異性有多小..
只能說挺無言的...

片幅大小的差異性有多大?
這種討論我想各大網站都很多..
也不需要在這個討論串中拉出來重新討論...
我只想說, "真正懂的人只會更謙虛更了解每一種工具的優劣"!
而不是在這裡把自己懂的東西說得好像天下無敵!
光靠一個 PS 就可以搞定所有的差距... Orz
結果後來不是又補了句 "頂多就是雜訊比較低..."?
幫幫忙, 光是雜訊低一點就多少人哈死了...
光 ISO6400 可以拿出來亂打就多少人迷死了...
(要不然 dpreview 那麼多 ISO 測試是在做開心的嗎??)
光廣角不用轉換又哈死多少人了...

PS 無敵? 我知道縮圖之後什麼都無敵啦...
但是你要證明也很簡單, PS 些足以說服人的東西也算OK.
只可惜, 目前為止好像還沒看到什麼強而有力的照片足以服人...
所以像我這種什麼都不懂的人,
只知道... 拍照的頭腦很重要, 器材也挺重要, 後製也非常重要!!
每一種缺一不可!

但是對我來說, 最重要的是...玩得開心就好!
我高興買全幅, 不高興買 APS DSLR,
還要讓人家酸來酸去??
有點誇張...而且還是版主... Orz
讓我們這些作客的還真是無所適從...
這裡是寫真迷, 不是其他烏煙瘴氣的地方... =_=
kkao
發表時間: 2008-05-15 10:37
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1023
[43036] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

文包 寫道:
您說的"全片幅很貴嗎?"
不好意思. 對小弟這種窮人來講確實是高不可攀
就連日本Camera也講那是"高嶺之花". 連職業攝影家都這樣說了....我想不是只有我這麼想.

錢多是您有本事. 設備對您而言. 小弟推想一定也不是問題
小弟只是純粹以個人對攝影的經驗來講. 高品質的影像. 多半要決定在後端
前端的鏡頭機身. 以現在數位時代的鏡頭和機身水準
說實話. 差異只能算是有限
遠不如後端處理的差異
在傳統底片時代. 影像決定在底片. 沖洗. 放相. 到了數位時代道理也一樣
而這些並不需要花很多錢

至於立體感. 只要知道現象和原理為何就有辦法.
色彩更不是問題.
Nikon幫的高手如wingman, GSMBOY等. 對此道無一不精.


這個離題的開始,是在我讚美 ZA24-70mm 之餘,說了我對 A900 那塊 sensor 的看法,
讓你跳出來酸我說「很多人在說全片幅. 這其實讓我蠻好奇的,一台兩萬的200/350.
或一台三萬多的700都買不下去了的人. 如何會掏錢買一台10萬塊的A900?」

我約你賭隨時拿一千萬現金來證明,你又去說數位暗房,我剛好有點設備,做過 Canon 的案子,
你又說攝影比較重要的是鏡頭後面那顆腦袋。呵呵,有必要為了 $ony 這個品牌搞到這樣嗎。

立體感可不可以後製,不用去搬那幾位大哥出來,論點是你說的,你證明就好,
就像你覺得我買不起A900,我不用去說5D 使用者多普遍的意思是一樣的。

這種無聊的情節,以前手札天天吵,後來傳染給 DCView, 沒想到寫真迷也不能倖免。
多拍幾年照有必要自我膨脹成這樣嗎。

我重申我在寫真迷討論區發言的立場,寫真迷是 ITO 站長的私人網站,在這裡發言,
等於是在站長家作客,客人有客人該有得禮貌,所以口舌之爭,我就不再做了。
至於你掛版主,我作客人的也不好意思嫌主人家的門房勢利,這則討論就給其他網友參考,
知道哪些人的言論可以不用太認真。

文包
發表時間: 2008-05-15 00:17
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[43025] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

Ric 寫道:
另,原來當前文提到「影像素質差異」
其實只是涉及「取景」(lown)+「解析分辨度」(文包)
那我同意數位暗房可解決
取景=>裁切
解析分辨度=>銳化->遮罩銳化->再銳化->再邊緣銳化…


解析力只是舉其中一個例子而已. 因為那最容易客觀量化

看過很多sample. 我個人不認為135FF和APS-c有決定性的差異.
不論是階調表現. 對比. 細節解析力. 都沒什麼差別
頂多135FF的高iso雜訊表現比較好.
如果差異非常明顯. 那Olympus當年也不會笨到搞個比APS-c還小一號的43系統.


週邊失光
桶狀變形
倍率色收差
全都可以靠軟體修正
只有解析力細節是沒辦法無中生有的

以個人經驗. 其實這些在實際拍攝時也不是什麼多大的問題
像週邊失光甚至可以說是鏡頭的特色.
而不是缺點
lown
發表時間: 2008-05-14 16:24
Home away from home
註冊日: 2007-06-28
來自:
發表數: 441
[43006] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:



另,原來當前文提到「影像素質差異」
其實只是涉及「取景」(lown)+「解析分辨度」(文包)



除了「速度快」的主題外
想不到有什麼D3拍得出來但α300拍不出來的

而且一樣是馬塞克
也看不到什麼顏色在D3上面有在α300會不見的
頂多就只是色偏..立體感更不會有差別
因為架構就一樣啊 到底什麼是「有」和「沒有」的差別啊?

色澤?嘴砲吧 修過圖有幾個人分的出來啊!
Ric
發表時間: 2008-05-14 12:51
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
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發表數: 632
[43003] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

lown 寫道:
引文:


十分好奇
前端達不到的性能所得到的影像,差距仍然是 5%~10%嗎?



同樣一個取景
十幾萬的D3和二萬的α300
差距真的會很大嗎?我看到是嘴砲比較多啦(乏指一般愛打砲的人,比如我)
真的PK時,敢猜的人不多
更何況還談後製的條件!
搞不好α300還能拍到D3取不出來的景呢!

文包兄真的說的很好啊
非專業需求的
買爽的比較多
我在說我自己



說的很好啊
只是不知道我應該怎麼解釋你的觀點

Ric : 前端達不到的性能所得到的影像,差距仍然是 5%~10%嗎?

lown : 同樣一個取景十幾萬的D3和二萬的α300差距真的會很大嗎?
搞不好α300還能拍到D3取不出來的景呢!



有和沒有的差距我以為是 0 與 無限大的差別


另,原來當前文提到「影像素質差異」
其實只是涉及「取景」(lown)+「解析分辨度」(文包)
那我同意數位暗房可解決
取景=>裁切
解析分辨度=>銳化->遮罩銳化->再銳化->再邊緣銳化…
bianca
發表時間: 2008-05-14 12:21
Not too shy to talk
註冊日: 2006-05-13
來自:
發表數: 43
[43000] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
單論解析力當然看不出鏡頭的差別。尤其是Nikon的kit鏡,解析力真的是好到不行,不像Pentax跟Sony的Kit鏡解析力只有中央上2000LPH週邊狂掉。

不過這年頭我想新鏡解析力好是常識了,Kit鏡和大三元真正的差別應該在這裡﹕

============================================================



============================================================


============================================================


============================================================

不過其實我想這些差別只有影響我們這些沒有數位暗房的人啦^^ 文包大大有辦法用數位暗房修正這些「缺陷」,當然就沒差囉
文包
發表時間: 2008-05-14 11:55
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[42999] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

Ric 寫道:
我倒覺得不論是底片或是數位,都是前端差得比較多耶
機身性能、鏡頭性能不行
不管是底片、數位,結果一出來,馬上見光死

腦袋的內容就不說了
前端不會是只有裝上鏡頭、按按快門
機身的測光準不準、對焦優不優、閃光好不好
鏡頭的色散、耀光、翳霧控制等等

應該說前端給九十分的影像,爾後暗房處理達到滿分

我不認為若是前端給了七十分的影像,我會還有精神體力去修修補補達到接近滿分
如何對一張只有七十分的影像,仍覺得充滿補救的機會


現在新的機身和鏡頭性能都很好
即使kit鏡. 解析力也能上2000LPH
10MP機身解析力也都在2100~2300上下. 並不會因為機身是D3. 5D或是A100而有很大的差距.
副廠鏡頭如最近出的A001甚至在1Dsmk2上刷到3000LPH的成績

兩萬的機身. 加一萬的定焦
與十四萬的機身. 加六萬的大三元.
差距真的有70分和90分這麼多嗎?
如果純粹就影像品質來看.
在我的認知裡.
並不會.

至於前端的腦袋云云. 那是另外一個課題
觀念和技術是要並行的
lown
發表時間: 2008-05-14 06:20
Home away from home
註冊日: 2007-06-28
來自:
發表數: 441
[42979] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:


十分好奇
前端達不到的性能所得到的影像,差距仍然是 5%~10%嗎?



同樣一個取景
十幾萬的D3和二萬的α300
差距真的會很大嗎?我看到是嘴砲比較多啦(乏指一般愛打砲的人,比如我)
真的PK時,敢猜的人不多
更何況還談後製的條件!
搞不好α300還能拍到D3取不出來的景呢!

文包兄真的說的很好啊
非專業需求的
買爽的比較多
我在說我自己
Ric
發表時間: 2008-05-14 05:33
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[42978] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

lown 寫道:
應該是這樣說
一台十多萬的D3和一台二萬的α300
在影像方面的差距頂多是5%至10%的差別
但後端處理好壞卻遠比這10%還多..



十分好奇
前端達不到的性能所得到的影像,差距仍然是 5%~10%嗎?

後端,
如果是同一個人處理,使用相同的處理邏輯、技巧,盡可能的達到其主觀的完善要求

前端愈差、花的時間愈長,勉強達到要求
前端愈佳,花的時間愈短,立即見效
那麼最終影像的差異是不是仍舊來前端?


若後端處理有所謂「好壞」
那肯定是指不同人、不同技巧
不同人、不同技巧、不同文化背景、不同審美概念
修圖著重的部份肯定不同
這個部份能夠比較嗎?
一個女子可以畫成 Mona Lisa,也可以畫成 Dora Maar
「好壞」要如何介定?
lown
發表時間: 2008-05-14 05:06
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[42977] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
引文:

Ric 寫道:
我倒覺得不論是底片或是數位,都是前端差得比較多耶
機身性能、鏡頭性能不行
不管是底片、數位,結果一出來,馬上見光死

腦袋的內容就不說了
前端不會是只有裝上鏡頭、按按快門
機身的測光準不準、對焦優不優、閃光好不好
鏡頭的色散、耀光、翳霧控制等等

應該說前端給九十分的影像,爾後暗房處理達到滿分

我不認為若是前端給了七十分的影像,我會還有精神體力去修修補補達到接近滿分
如何對一張只有七十分的影像,仍覺得充滿補救的機會



應該是這樣說
一台十多萬的D3和一台二萬的α300
在影像方面的差距頂多是5%至10%的差別
但後端處理好壞卻遠比這10%還多..
Ric
發表時間: 2008-05-14 04:48
Home away from home
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[42976] Re:SONY Vario Sonnar T* 24-70mm f/2.8 ZA
我倒覺得不論是底片或是數位,都是前端差得比較多耶
機身性能、鏡頭性能不行
不管是底片、數位,結果一出來,馬上見光死

腦袋的內容就不說了
前端不會是只有裝上鏡頭、按按快門
機身的測光準不準、對焦優不優、閃光好不好
鏡頭的色散、耀光、翳霧控制等等

應該說前端給九十分的影像,爾後暗房處理達到滿分

我不認為若是前端給了七十分的影像,我會還有精神體力去修修補補達到接近滿分
如何對一張只有七十分的影像,仍覺得充滿補救的機會
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