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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » E-3拍的照片左傾.......[44481]台灣總代理元佑起開始接受確認與處理無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2008-02-21 11:30
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30761
[40023] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

lazi 寫道:
我猜應該是透過找到200個無知的消費者來解決
既然原廠都已經說原本就這樣了


原廠假如認為是規格範圍內,
大概就只能認為有問題的用戶去找他們交涉了。
可能又會有什麼程度是規格範圍內,什麼程度是規格範圍外之爭了

以日本KAKAKUCOM堥獄穧hE-3使用者,
目前也大概只看到有3.5人報告認為有問題。
(那位不滿意但接受了Olympus說法的算0.5人)。
不認為是問題的應該也不少吧
ducknest
發表時間: 2008-02-21 21:32
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[40047] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

ITO 寫道:
引文:

lazi 寫道:
我猜應該是透過找到200個無知的消費者來解決
既然原廠都已經說原本就這樣了


原廠假如認為是規格範圍內,
大概就只能認為有問題的用戶去找他們交涉了。
可能又會有什麼程度是規格範圍內,什麼程度是規格範圍外之爭了

以日本KAKAKUCOM堥獄穧hE-3使用者,
目前也大概只看到有3.5人報告認為有問題。
(那位不滿意但接受了Olympus說法的算0.5人)。
不認為是問題的應該也不少吧


應該可以算是小的抽樣調查,代表絕大部分的用戶都很滿意
raytracer
發表時間: 2008-02-22 02:43
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[40056] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

ducknest 寫道:
引文:

ITO 寫道:
引文:

lazi 寫道:
我猜應該是透過找到200個無知的消費者來解決
既然原廠都已經說原本就這樣了


原廠假如認為是規格範圍內,
大概就只能認為有問題的用戶去找他們交涉了。
可能又會有什麼程度是規格範圍內,有什麼程度是規格範圍外之爭了

以日本KAKAKUCOM堥獄穧hE-3使用者,
目前也大概只看到有3.5人報告認為有問題。
(那位不滿意但接受了Olympus說法的算0.5人)。
不認為是問題的應該也不少吧


應該可以算是小的抽樣調查,代表絕大部分的用戶都很滿意


這算是正式回應嗎? 還是問題已經悄悄在後續生產上修正了?這不太像Olympus
jerloong
發表時間: 2008-02-22 09:09
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[40067] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

ducknest 寫道:
引文:

ITO 寫道:
引文:

lazi 寫道:
我猜應該是透過找到200個無知的消費者來解決
既然原廠都已經說原本就這樣了


原廠假如認為是規格範圍內,
大概就只能認為有問題的用戶去找他們交涉了。
可能又會有什麼程度是規格範圍內,什麼程度是規格範圍外之爭了

以日本KAKAKUCOM堥獄穧hE-3使用者,
目前也大概只看到有3.5人報告認為有問題。
(那位不滿意但接受了Olympus說法的算0.5人)。
不認為是問題的應該也不少吧


應該可以算是小的抽樣調查,代表絕大部分的用戶都很滿意

不講話不代表沒有意見
例如小弟心裡已決定給Olympus留校察看
擱置ZD 14-35mm/F2 SWD 一上市就添購計劃
(未來寫真迷針對 ZD 14-35mm/F2 SWD 相關使用報導 恕小弟無法再第一時間提出囉)
---------------------

不過既然寫出來 就不算心裡想的啦
collective
發表時間: 2008-02-22 11:16
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13005
[40072] Re: E-3拍的照片左傾.......
小弟個人的想法是臺灣代理商這次也算是受害者,出了那麼多包,E-3會賣不太動吧
消費者是否應該支持元佑,一起來向OLYMPUS總公司要求一個合理的解決方案
ducknest
發表時間: 2008-02-22 21:04
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[40101] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

collective 寫道:
小弟個人的想法是臺灣代理商這次也算是受害者,出了那麼多包,E-3會賣不太動吧
消費者是否應該支持元佑,一起來向OLYMPUS總公司要求一個合理的解決方案


支持元佑

不是該支持Olympus嗎?

畢竟對消費者來說,代理商的死活....其實無所謂阿

只要東西好,自然會有人代理

代理商的世界也是很競爭的阿

尤其是面對日本廠商
索尼阿法
發表時間: 2008-02-23 03:30
Quite a regular
註冊日: 2007-12-11
來自:
發表數: 53
[40118] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

ducknest 寫道:
引文:

collective 寫道:
小弟個人的想法是臺灣代理商這次也算是受害者,出了那麼多包,E-3會賣不太動吧
消費者是否應該支持元佑,一起來向OLYMPUS總公司要求一個合理的解決方案


支持元佑

不是該支持Olympus嗎?

畢竟對消費者來說,代理商的死活....其實無所謂阿

只要東西好,自然會有人代理

代理商的世界也是很競爭的阿

尤其是面對日本廠商


Olympus是有原則的好廠商~~!@!元佑也是有熱忱的好代理商~~!!!產品雖有瑕疵~~~可是瑕不掩瑜~!!!!作不好~~大家會期望他改進!!!!希望以後作的更好!!!!而不是稍有不滿便全盤否定!!!別人不同意則動輒怨天尤人!!!!Olympus的好~~以及元佑的誠意~~還有老玩家對廠商和代理商的信任~~~!!這些都不是你們這些從KM跳槽過來的人可以理解的~~你們的行為只不過說明了你們沒有真正愛過KM~~~也沒有打算真正喜愛Olympus~~~
ducknest
發表時間: 2008-02-23 23:22
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[40134] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

索尼阿法 寫道:
引文:

ducknest 寫道:
引文:

collective 寫道:
小弟個人的想法是臺灣代理商這次也算是受害者,出了那麼多包,E-3會賣不太動吧
消費者是否應該支持元佑,一起來向OLYMPUS總公司要求一個合理的解決方案


支持元佑

不是該支持Olympus嗎?

畢竟對消費者來說,代理商的死活....其實無所謂阿

只要東西好,自然會有人代理

代理商的世界也是很競爭的阿

尤其是面對日本廠商


Olympus是有原則的好廠商~~!@!元佑也是有熱忱的好代理商~~!!!產品雖有瑕疵~~~可是瑕不掩瑜~!!!!作不好~~大家會期望他改進!!!!希望以後作的更好!!!!而不是稍有不滿便全盤否定!!!別人不同意則動輒怨天尤人!!!!Olympus的好~~以及元佑的誠意~~還有老玩家對廠商和代理商的信任~~~!!這些都不是你們這些從KM跳槽過來的人可以理解的~~你們的行為只不過說明了你們沒有真正愛過KM~~~也沒有打算真正喜愛Olympus~~~


愛Olympus就是希望發現機身有瑕疵的人跳系統

品管不良的時候忽略,要專心用相機拍照

不愧是免洗的
索尼阿法
發表時間: 2008-02-24 02:42
Quite a regular
註冊日: 2007-12-11
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發表數: 53
[40139] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

ducknest 寫道:

愛Olympus就是希望發現機身有瑕疵的人跳系統

品管不良的時候忽略,要專心用相機拍照

不愧是免洗的


換系統又有什麼大不了??!!您們非要E3完美不可但E3事實上就是不完美~!!!!作不好~~不能接受!!但又非要頂級機不可~?>!?~~那當然是先換系統將就一下啦~~~不然就E510先電著用也可以~~~等以後隨時可以換回來阿~~~~
您這篇的態度依然不改您們那群人一貫的怨天尤人~!!!!問題是出在您們自身~~~其他前輩好心勸解~~在您的眼中就成了"發現機身有瑕疵的人要被迫換系統""品管不良也要被迫忽略"~~當真是好心給狗咬~~~
非要不完美的東西變成完美不可?!?!有這種道理嗎?!?!辦的到嗎?!?!
真正愛Olympus的人是可以包容他的瑕疵~~~知道Olympus不是完美的神話~~~!!希望他未來可以改進作的更好~~~!!!
而不是咒罵她怎麼可以不完美!!!咒罵代理商無能!!!甚至咒罵其他不同意您們意見的前輩和同好~!!!!
唉.....其實從您們對待舊情人Minolta到Sony後的態度就知道了....~~~舊情人另結新歡~~感情有了新歸屬~~~不但沒能祝她幸福!~~!還千方百計要毀謗!!!抹黑!!!攻擊她!!!!甚至願意祝福她的其他人都成為您們攻擊嘲諷的對象!!!!請問?!?!這樣是愛她的表現嗎?!?!
jerloong
發表時間: 2008-02-24 07:31
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發表數: 2768
[40142] Re: E-3拍的照片左傾.......
由於鏡頭成像變形 E-3觀景窗 1.15X放大 應該也有變形
又三度空間因素
導致測試偏差
小弟和許多網友一樣 困惑許久
不知有人有比較精密儀器 可以打造一個測試平台
(這或許是元佑應該提供測試標準 )
collective
發表時間: 2008-02-24 08:01
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13005
[40144] Re: E-3拍的照片左傾.......
小弟勸對E-3不滿意的人換系統,是不希望發現E-3有問題的這位職業攝影師,在發現E-3的問題,經過了一些處理之後,還認為不滿意的情形下,不要因此而影響了他自己的工作.應該換一套自己用起來可以信賴的系統,並非是要消除雜音粉飾太平.
以我自己的E-3來說,第一台機子機頂LCD周圍完全不防滴所以代理商換一台給我,因為這是品質的問題.機背LCD的水痕經過代理商的說明後,因為這是原本設計就這樣了,我自己覺得可以接受就接受了.

至於歪斜的問題我現在手上的這部E-3也是有的.我想要說的是,與其沒有標準的去感覺,不如大家一起想出一個能排除其他因素影響的測試方法,對這問題在意的人再用這個方法測出自己的相機歪斜程度的數值,然後再看看要怎麼辦.

題外話.......
說到歪斜,小弟突然想到自己的那部三陽汽車製造的五代本田喜美四門手排車.買來的時候我還不覺得,因為還有幾個親友也買同型車,坐過他們的車之後,總覺得我的車子兩個前座中間的間隙他們的要寬.仔細研究才發現我的車子的兩個前座椅是向外傾斜成V字型,問過修車廠也沒辦法調整所以我一直就坐到現在.
另外一個問題是我的車子的離合器,在換檔放離合時會抖動,初期還以為因為我是新手駕駛技術差,即使是老經驗的駕駛也發現沒辦法克服,最後進廠檢修拆開來看才發現是離合器壓板上的四個彈簧中的一個是沒有作用的,可是因為已經過了保固期,只能自掏腰包換了它,然後就OK了.
除了這兩個問題,這部車我已經開了15年,里程數近二十七萬公里,狀況還不賴 我很滿意
ITO
發表時間: 2008-02-24 08:11
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30761
[40145] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

ducknest 寫道:
引文:

索尼阿法 寫道:
引文:

ducknest 寫道:
引文:

collective 寫道:
小弟個人的想法是臺灣代理商這次也算是受害者,出了那麼多包,E-3會賣不太動吧
消費者是否應該支持元佑,一起來向OLYMPUS總公司要求一個合理的解決方案


支持元佑

不是該支持Olympus嗎?

畢竟對消費者來說,代理商的死活....其實無所謂阿

只要東西好,自然會有人代理

代理商的世界也是很競爭的阿

尤其是面對日本廠商


Olympus是有原則的好廠商~~!@!元佑也是有熱忱的好代理商~~!!!產品雖有瑕疵~~~可是瑕不掩瑜~!!!!作不好~~大家會期望他改進!!!!希望以後作的更好!!!!而不是稍有不滿便全盤否定!!!別人不同意則動輒怨天尤人!!!!Olympus的好~~以及元佑的誠意~~還有老玩家對廠商和代理商的信任~~~!!這些都不是你們這些從KM跳槽過來的人可以理解的~~你們的行為只不過說明了你們沒有真正愛過KM~~~也沒有打算真正喜愛Olympus~~~


愛Olympus就是希望發現機身有瑕疵的人跳系統

品管不良的時候忽略,要專心用相機拍照

不愧是免洗的


使用Olympus沒幾天,
對品質不滿意,
對廠商處理方式也不接受,
建議還未陷太深時趕快換系統又不願意。

請問Minolta的愛用者們,
到底要Olympus、Olympus用戶及我們怎樣做您們才會高興呢
altumn
發表時間: 2008-02-24 23:20
Just can't stay away
註冊日: 2004-12-16
來自: 河豚出沒的地方
發表數: 278
[40171] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

ITO 寫道:
引文:

ducknest 寫道:
引文:

索尼阿法 寫道:
引文:

ducknest 寫道:
引文:

collective 寫道:
小弟個人的想法是臺灣代理商這次也算是受害者,出了那麼多包,E-3會賣不太動吧
消費者是否應該支持元佑,一起來向OLYMPUS總公司要求一個合理的解決方案


支持元佑

不是該支持Olympus嗎?

畢竟對消費者來說,代理商的死活....其實無所謂阿

只要東西好,自然會有人代理

代理商的世界也是很競爭的阿

尤其是面對日本廠商


Olympus是有原則的好廠商~~!@!元佑也是有熱忱的好代理商~~!!!產品雖有瑕疵~~~可是瑕不掩瑜~!!!!作不好~~大家會期望他改進!!!!希望以後作的更好!!!!而不是稍有不滿便全盤否定!!!別人不同意則動輒怨天尤人!!!!Olympus的好~~以及元佑的誠意~~還有老玩家對廠商和代理商的信任~~~!!這些都不是你們這些從KM跳槽過來的人可以理解的~~你們的行為只不過說明了你們沒有真正愛過KM~~~也沒有打算真正喜愛Olympus~~~


愛Olympus就是希望發現機身有瑕疵的人跳系統

品管不良的時候忽略,要專心用相機拍照

不愧是免洗的


使用Olympus沒幾天,
對品質不滿意,
對廠商處理方式也不接受,
建議還未陷太深時趕快換系統又不願意。

請問Minolta的愛用者們,
到底要Olympus、Olympus用戶及我們怎樣做您們才會高興呢


這是Olympus自己的品質問題...
跟M用戶滿不滿意有什麼關係

話說回來...E-3發生這樣的狀況恐怕連很多O家用戶都不滿意吧~

^^

collective
發表時間: 2008-02-25 03:40
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13005
[40176] Re: E-3拍的照片左傾.......
altumn兄,
關於E-3的垂直把手用力拉動會搖晃的問題,小弟再一次仔細的研究了一下,發覺是與機身接觸的那一面的那片塑膠零件本身設計的強度不夠的問題,應該不是製造品質的問題.能不能接受就看個人了.

關於左傾的問題,不知道您有沒有能排除其他變因的測試方法可以提供大家參考?

這個討論串到現在有些混亂的現像.因為最早是您提出這個問題,基於朋友的立場,在看到您對這個問題非常不滿,又得不到您滿意的答案,而您又是職業上的需要,所以才會建議您換個可以給您完全信賴滿意的系統.可是卻被張冠李戴弄混成"愛不愛OLYMPUS的討論.
發現問題提出來讓大家知道當然是歡迎的也感謝您,但是單純的討論到最後變成只會讓事情更糟的無謂爭吵,有什麼幫助呢?

既然是您提出的議題,個人覺得在禮貌上您應該說明一下您後來的解決方法.要把E-3臭罵一頓然後說您已經換系統也行.不然也許會有不少人認為您和小弟一樣雖然嫌E-3有些地方做不好,但是因為他還有許多的優點,所以可以容忍它的不完美而繼續用的很高興.
ITO
發表時間: 2008-02-25 16:00
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30761
[40209] Re: E-3拍的照片左傾.......
引文:

altumn 寫道:
引文:

ITO 寫道:
引文:

ducknest 寫道:
引文:

索尼阿法 寫道:
引文:

ducknest 寫道:
引文:

collective 寫道:
小弟個人的想法是臺灣代理商這次也算是受害者,出了那麼多包,E-3會賣不太動吧
消費者是否應該支持元佑,一起來向OLYMPUS總公司要求一個合理的解決方案


支持元佑

不是該支持Olympus嗎?

畢竟對消費者來說,代理商的死活....其實無所謂阿

只要東西好,自然會有人代理

代理商的世界也是很競爭的阿

尤其是面對日本廠商


Olympus是有原則的好廠商~~!@!元佑也是有熱忱的好代理商~~!!!產品雖有瑕疵~~~可是瑕不掩瑜~!!!!作不好~~大家會期望他改進!!!!希望以後作的更好!!!!而不是稍有不滿便全盤否定!!!別人不同意則動輒怨天尤人!!!!Olympus的好~~以及元佑的誠意~~還有老玩家對廠商和代理商的信任~~~!!這些都不是你們這些從KM跳槽過來的人可以理解的~~你們的行為只不過說明了你們沒有真正愛過KM~~~也沒有打算真正喜愛Olympus~~~


愛Olympus就是希望發現機身有瑕疵的人跳系統

品管不良的時候忽略,要專心用相機拍照

不愧是免洗的


使用Olympus沒幾天,
對品質不滿意,
對廠商處理方式也不接受,
建議還未陷太深時趕快換系統又不願意。

請問Minolta的愛用者們,
到底要Olympus、Olympus用戶及我們怎樣做您們才會高興呢


這是Olympus自己的品質問題...
跟M用戶滿不滿意有什麼關係

話說回來...E-3發生這樣的狀況恐怕連很多O家用戶都不滿意吧~

^^



您們3位到別的地方去申訴吧,
力量會更大些。
假如這真的是個大問題,也會引起很大共鳴的。

小弟找遍日中文論壇,
還沒看到任何一個4/3相關論壇將此問題如小站這樣被重視的。
甚至要搜尋有關此問題的討論都很難,
且搜索到的討論,不少的起頭都還是連結到小站介紹此問題,
但之後也沒什麼特別熱烈反應。
小站目前做的已經夠多了,多到小弟自己覺得已是在譁眾取寵的程度。

您們與元佑的恩怨,不要利用小站作為報復的工具。
小站主機,管理均在日本,小弟也是旅居日本。
對台灣任何代理商沒有資格下壓力。
日本目前此問題的處理狀況小弟也報告了
(找了半天也就只有之前那2個KAKAKU討論,
且在KAKAKU E-3討論區堙A早已沉到很後面了)。

您們與元佑的恩怨,小站目前看的到的只有您們單方面的說詞,
這樣是公平報導嗎?
其他同樣問題詢問代理商的人,雖然也還沒有得到正式的回答,
但也沒看到有誰得到像您們所說惡劣態度的對應。

E-3及最近產品問題很多,
每個問題都有人在等待答案與解決。
但為什麼在小站就單單這個左傾問題如此突顯??
您們認為小弟處理不公,小弟自己還認為對您們太偏袒,
小站被您們利用了。
您們自認為受到傷害。
小弟自已還認為小站因您們受到很大的傷害,
所以懇請您們3位高抬貴手到台灣的大攝影網站去申訴吧。
以您們3位的力量,絕對可以得到很好結果的。

但對於其他網友的困難(包括左傾問題),
小弟及小站還是會盡最大的力量去支援及協助的。
gundam
發表時間: 2008-02-25 21:51
Home away from home
註冊日: 2005-03-01
來自: 台北
發表數: 627
[40218] Re: E-3拍的照片左傾.......
完全認同站長,若是有品質有問題就理直氣壯的和廠商反應.
不滿意,非常人為因素造成的不良就去DOA退貨吧
請不要利用網路資源來替不良品的朋友站台
網路上吵吵鬧鬧真的很煩.
以前來這各網站很開心的,有網友分享心得,或是有什麼新消息都有良性的互動討論.
可是最近幾個月,每天都看到這篇文章長期置頂,做些不良的分析探討.
然後左傾的照片天天貼,一點看其他文章的心情都沒有了,讓他沉下去吧~
ITO
發表時間: 2008-02-26 15:03
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30761
[40245] Re: E-3拍的照片左傾.......
今天早上日本KAKAKU.COM上貼出的一篇貼滿E-3問題連結的發問,
其中大部分連結是關於取景器傾斜問題(真巧 ),

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/SortID=7448463/

小弟也不想譯了,以免又有人在背後說小弟拿日本地區的反應在裝死。
請懂日語的人介紹一下此文中日本用戶們的回應與台灣(特別是小站)有多大不同。

文包
發表時間: 2008-02-26 17:03
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[40248] Re: E-3拍的照片左傾.......
看到裡面有一篇提到說
開了IS會傾斜. 關了就不會....

有人送原廠維修. 最後被回答說在容許範圍內.
也有人很在乎. 最後得到換機的服務
但大致上對原廠都是肯定的態度.
ITO
發表時間: 2008-02-26 17:13
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30761
[40249] Re: E-3拍的照片左傾.......
感謝文包兄的翻譯,

不過小弟指的反應是此發言貼出後,下面其他日本網友對此帖的反應


---------------------------------------------------------

另外
感謝gundam兄的支持,

大家再一起努力將小站恢復成以前的愉快氣氛吧
不過E-3的各種問題還是要等原廠及代理有一個答案,
但希望是在一個有理性,對使用者與原廠、代理都有獲益的氣氛下進行
andydc
發表時間: 2008-02-26 20:23
Not too shy to talk
註冊日: 2007-05-28
來自:
發表數: 13
[40258] Re: E-3拍的照片左傾.......
完美... 是因不完美的意見而造就的.....

就小弟來看.... 不完美的.... 只有價格....
而且,這個不完美永遠都存在....

PS. 包含鏡頭...
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