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發表者 討論內容
lown
發表時間: 2008-03-16 01:38
Home away from home
註冊日: 2007-06-28
來自:
發表數: 441
[40975] Re: SIGMA DP1
馬塞克的優勢就是不比較,
你不知道你的照片上少了什麼本來應該有的

但隨著馬塞克拉高畫素,
縮圖是可以扳回不少劣勢,讓圖像札實
或甚至拍出比X3更多的細節
就如同之前那個屋頂測試比較,
17MP的KODAK機背是可以把屋頂的細節拍出來的...
但除了細節,X3的照片似乎有一種特定族群才看得出來的優點
比如說立體感和寬容度這類不易用數據表達的量
小弟覺得立體感和寬容度的好壞,是需要二張照片才比較得出來的
單從單一張照片,其實難下評論...
如euyoung兄把GRD和DP1的照片排排看
如之前站長的E410和SD14相較測試
我覺得差距就有出來
對我而言 色溫錯了可以再調
相機性能差,可以慢慢拍
但立體感和寬容度卻沒什麼好方法補救。
這應該是為什麼有人明知缺點很多還遷就SIGMA的原因吧
lown
發表時間: 2008-03-16 03:47
Home away from home
註冊日: 2007-06-28
來自:
發表數: 441
[40977] Re: SIGMA DP1
引文:

BlueJoe 寫道:

感謝各位大大的資訊, 我還是繼續用我無法無中生有的Mosaic CCD/CMOS 就好.

感恩




我想這一張圖夠可以解釋馬塞克少了什麼了!
不比較,馬塞克看起來似乎很正常,卻又似乎少了什麼的感覺
但一比較,就會知道原來每一個細節都是造成立體感的關鍵

還是沒感覺?那真的賺到了...
可以少花很多錢,買二萬塊的grd應該就夠了
畢竟照片好壞是主觀的
立體感也是很難測難的數據
ddcat
發表時間: 2008-03-16 09:01
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[40979] Re: SIGMA DP1

看了您這張比較圖,
其實馬賽克CCD在綠色與藍色的表現還是不錯的,
倒是紅色色頻的解析能力意外的糟糕...
而D300在dpreview獲得如此高的評價也不意外,
顏色、解析力都很優...

DP-1解析度只能說完勝了,
準備列入今年的敗家清單,
觀察這麼多年,
總算有個好機會體驗一下X3的威力
Number5
發表時間: 2008-03-16 17:51
版主
註冊日: 2004-12-04
來自:
發表數: 1914
[40986] Re: SIGMA DP1
引文:

ddcat 寫道:
對個人而言,
若要買騎腳踏車時攜帶的隨身機,
恐怕不是E-420就是DP-1了...


你忘了要考慮防震跟防汗 @@"
即使是E-420+Pancake 我還是覺得有點太大 XD
Number5
發表時間: 2008-03-16 18:01
版主
註冊日: 2004-12-04
來自:
發表數: 1914
[40987] Re: SIGMA DP1
引文:

lown 寫道:
但除了細節,X3的照片似乎有一種特定族群才看得出來的優點
比如說立體感和寬容度這類不易用數據表達的量
相機性能差,可以慢慢拍
但立體感和寬容度卻沒什麼好方法補救。
這應該是為什麼有人明知缺點很多還遷就SIGMA的原因吧


雖然懶人的我應該不會想用DP1,但是還是很期待DP1將來在市場上的成功。

唯有這樣,或許可以讓各廠開始重新重視數位化的風潮下,除了高像素這種行銷重點外,事實上畫質的本質這件事更令人重視。
ITO
發表時間: 2008-03-16 18:48
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[40989] Re: SIGMA DP1
meowhoo
發表時間: 2008-03-16 20:07
Home away from home
註冊日: 2006-01-29
來自:
發表數: 526
[40991] Re: SIGMA DP1
引文:

lown 寫道:


還是沒感覺?那真的賺到了...
可以少花很多錢,買二萬塊的grd應該就夠了
畢竟照片好壞是主觀的
立體感也是很難測難的數據


agree~
我之前就說過光線充足下就算拿D3 1Ds來pk, DP1也是會贏啦
DP1 的素質已經接近645 底片
馬賽克ccd cmos 沒辦法呈現的色彩在DP1 上卻很清楚..
拿紫色來拍最明顯啦 如果有人願意做一個測試 拍淺紫到深紫的布之類的..
一定很有趣


ADI
發表時間: 2008-03-17 06:16
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[40998] Re: SIGMA DP1
引文:

meowhoo 寫道:
agree~
我之前就說過光線充足下就算拿D3 1Ds來pk, DP1也是會贏啦
DP1 的素質已經接近645 底片
馬賽克ccd cmos 沒辦法呈現的色彩在DP1 上卻很清楚..
拿紫色來拍最明顯啦 如果有人願意做一個測試 拍淺紫到深紫的布之類的..
一定很有趣




照您這種說法
影像畫質好不好,不在於CCD片幅大小,而在於是否採用X3F的CCD嘍??

APS SIZE的X3F可以PK掉135的CMOS
所以理論上4/3的X3F應該可以PK掉APS的CCD或CMOS ??

不過,DP1當初的設定應該不是用來PK掉DD3, 1DS的
他應該是用來PK掉一般高階DC的

既然X3F那麼勇猛,又何必用到APS呢??
省一點,用4/3甚至1/1.8吋感光元件不是更好??
至少還可以省一點成本!~

至於拍紡織品
這小弟非常有興趣
最近接了幾個CASE都是拍小布塊
用了E3跟1 DMK II,感覺有所限制,勉強滿意交件
如果DP1真的神勇如斯,這我就會考慮買一台了

不過,DP1要拿來拍巴掌大的SAMPLE,可能有點勉強吧!~
ITO
發表時間: 2008-03-17 06:35
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[40999] Re: SIGMA DP1
假如是容易產生摩爾紋的布料的話,
Foveon x3感光元件可能還是有優勢

<參考>
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2484&forum=13&post_id=26113#forumpost26113
[26113]
引文:

ITO 寫道:
日本denjuku(日本數位專業攝影師的專屬團體)
http://www.denjuku.gr.jp/index.htm
的SIGMA 「SD14」review
http://www.handy3.com/sikaworks/SD14/index.html

最後的結論處將此相機推薦給衣料等容易產生摩爾紋的商品攝影時使用。
lown
發表時間: 2008-03-17 06:39
Home away from home
註冊日: 2007-06-28
來自:
發表數: 441
[41000] Re: SIGMA DP1
引文:

ADI 寫道:
引文:

meowhoo 寫道:
agree~
我之前就說過光線充足下就算拿D3 1Ds來pk, DP1也是會贏啦
DP1 的素質已經接近645 底片
馬賽克ccd cmos 沒辦法呈現的色彩在DP1 上卻很清楚..
拿紫色來拍最明顯啦 如果有人願意做一個測試 拍淺紫到深紫的布之類的..
一定很有趣




照您這種說法
影像畫質好不好,不在於CCD片幅大小,而在於是否採用X3F的CCD嘍??

APS SIZE的X3F可以PK掉135的CMOS
所以理論上4/3的X3F應該可以PK掉APS的CCD或CMOS ??

不過,DP1當初的設定應該不是用來PK掉DD3, 1DS的
他應該是用來PK掉一般高階DC的

既然X3F那麼勇猛,又何必用到APS呢??
省一點,用4/3甚至1/1.8吋感光元件不是更好??
至少還可以省一點成本!~

至於拍紡織品
這小弟非常有興趣
最近接了幾個CASE都是拍小布塊
用了E3跟1 DMK II,感覺有所限制,勉強滿意交件
如果DP1真的神勇如斯,這我就會考慮買一台了

不過,DP1要拿來拍巴掌大的SAMPLE,可能有點勉強吧!~


ADI兄

x3不神,因為x3有很多缺點
所以目前x3的最佳解決方案還是得靠spp在軟體端補強
要能克服這些缺點,抓對曝光,x3才能辦到馬塞克辦不到的事
才稱得到神...

x3是有做小size感光原件的dc...
一樣很很立體...
http://www.pbase.com/polaroid_digital/root

http://www.rytterfalk.com/2008/03/16/upsize-dp1-video-said-and-grds/
一篇關於upsize dp1影片的試範
大致上看來雖然x3的影片只有360x240
但卻很經得起upsize
kkao
發表時間: 2008-03-17 15:30
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發表數: 1023
[41012] Re: SIGMA DP1
剛剛看了一下台灣 yahoo 拍賣的價格,不知道什麼原因,
幾乎所有店家的售價都從 26200 調到 29200。
看來 DP1 是跟我無緣了
ADI
發表時間: 2008-03-17 15:49
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[41013] Re: SIGMA DP1
引文:

kkao 寫道:
剛剛看了一下台灣 yahoo 拍賣的價格,不知道什麼原因,
幾乎所有店家的售價都從 26200 調到 29200。
看來 DP1 是跟我無緣了


我的考量不是售價
我考量的是"他是不是真的史上畫質最好" ??

如果還要靠SPP軟體,那我30000台幣買台NIKON D60應該不會差到哪裡去!~

我希望JPG機身直出就可以用
kkao
發表時間: 2008-03-17 16:47
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1023
[41015] Re: SIGMA DP1
其實我的看法也是一樣,目前看到的 DP1 的使用心得都是慢,
我可以理解 X3 低光度飽和度降低,也可以接受 ISO 800 是感光上限
但是對焦慢也罷,寫入也慢,jpg 不佳,其實很有試作機的味道。
更糟的是代理商還提高售價,感覺實在不佳,
本來 26200 已經打算星期三去弄一台,看到 29200 就放棄了,
不是三千元的價差,是廠商的心態。
warmwater
發表時間: 2008-03-17 17:02
Home away from home
註冊日: 2007-01-02
來自:
發表數: 486
[41016] Re: SIGMA DP1
引文:

kkao 寫道:
其實我的看法也是一樣,目前看到的 DP1 的使用心得都是慢,
我可以理解 X3 低光度飽和度降低,也可以接受 ISO 800 是感光上限
但是對焦慢也罷,寫入也慢,jpg 不佳,其實很有試作機的味道。
更糟的是代理商還提高售價,感覺實在不佳,
本來 26200 已經打算星期三去弄一台,看到 29200 就放棄了,
不是三千元的價差,是廠商的心態。


+1 小弟我也看到漲價就縮手了... 完全是奇蒙子的問題,本來以為$26200再議個價,$25000可以打包帶回家,看來別想了

等過半年後再看看吧
ycchien37
發表時間: 2008-03-17 17:35
Quite a regular
註冊日: 2006-01-10
來自:
發表數: 87
[41017] Re: SIGMA DP1
漲價ewhat有說,基本上是日幣狂漲.
今天看台灣銀行網頁,已經是0.32了
比照不到一個月前大概是0.29 差不多就是一成
26200*1.1=28820也差不多

之前有看一篇文章
基本上恆伸的定價一直都算是很有良心的
相信這次應該也是不得不

只能希望對日幣能回檔一點吧
不然我想一堆水貨公司貨的DC/DSLR應該都有可能漲價?
lown
發表時間: 2008-03-17 17:53
Home away from home
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發表數: 441
[41018] Re: SIGMA DP1
引文:

ADI 寫道:
我考量的是"他是不是真的史上畫質最好" ??
如果還要靠SPP軟體,那我30000台幣買台NIKON D60應該不會差到哪裡去!~


畫質離最好還很遠..
但卻是真的能拍出馬塞克拍不到的色彩(要比較才看得出來)
不然一切就如上面那張紡織品一樣,很正常
如果讓d60拍raw檔再搭配後台軟體
我想也一樣調整不出本來就沒記錄到的色彩耶...
頂多就是調整曲線,讓眼睛覺的舒服點

聽到dp1張價....
真覺得sigma在自斷讓x3普及的機會

要讓x3直出jpeg就能用
大概還要很久吧..
因為x3的研究不像馬塞克那樣的完整
而且單一檔案就己經很大...
ycchien37
發表時間: 2008-03-17 18:34
Quite a regular
註冊日: 2006-01-10
來自:
發表數: 87
[41019] Re: SIGMA DP1
轉錄過來的,原po文者VOFAN兄:

寫信詢問代理商的回答:
========================================================================
今日以前向經銷商付訂金預定的,我們都照之前的價格出貨。 明天就可拿到DP1。

我們訂 DP1 價格時,日幣 VS 美金 是在 105~108 。 我們抓 107,台幣兌日幣 我們抓
0.2880
今日DP1到貨,日幣兌美元早上到95.78,我們結日幣 0.3241。
已訂貨的我們全賠錢出貨。

DP1 在台零售價日幣 93,000(未稅) X 0.2880=26800
DP1 在台零售價日幣 93,000(未稅) X 0.3241=30200

價格不調漲除非 SIGMA 在台是用日幣交易。 (這只是把匯率波動讓消費者承擔而已)

http://www5.fx168.com/fx168html/20080317/20080317171133080.htm
========================================================================


看到網址內文,除非跌破70...
華戈爾
發表時間: 2008-03-17 18:52
Just can't stay away
註冊日: 2005-09-09
來自:
發表數: 295
[41020] Re: SIGMA DP1
我有個疑問?
代理商應該也是日幣調漲前跟日本訂貨的吧?
日本跟代理商收款是已交貨日價錢收款不是訂貨日價格收款
Ric
發表時間: 2008-03-17 19:20
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[41021] Re: SIGMA DP1
美國 Amazon 預購 800 都沒漲啊,如果再加上美元疲軟
反而比之前更便宜…
kkao
發表時間: 2008-03-17 22:29
Home away from home
註冊日: 2005-10-25
來自:
發表數: 1023
[41022] Re: SIGMA DP1
今天下班跑去漢口街晃了一下,有一家相機店跟我說先付五百元定金,
他們願意去喬價錢,看老闆很有誠意,先付了一千元訂金,反正沒什麼損失
有進展的話會來向大家報告。
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