討論區主頁 » SIGMA DC » SIGMA DP1 | 無發表權 |
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ADI | 發表時間: 2008-03-11 21:42 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[40790]
Re: SIGMA DP1 引文:
您怎麼知道C,N,S,F做不出來?? 如果NIKON CANON連135片幅的機子都做出來了 有什麼理由做不出DP1類型的DC ?? 要不要做、有沒有必要做而已!~ APS SIZE的機子,本來就是C.N.S,P的強項 在DC上,自有其一系列的系統,像CANON IXUS, POWERSHOT等 C,N根本沒有必要做APS SIZE的DC機子來打自己的APS單眼機 賣鏡頭的獲利遠大於賣APS DC。 SIGMA有做的理由,C, N沒有做的市場需求,這不代表C,N等廠做不出來!~ CANON的G系列DC要是改用APS SIZE CCD,他的DSLR系列,哪還能從10D, 300D一路出到40D, 450D ?? 這是市場區隔,要是SIGMA的DSLR像CANON這麼齊全,哪裡需要有DP1 ?? |
bri-n | 發表時間: 2008-03-11 22:09 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-06-17 來自: 發表數: 281
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[40792]
Re: SIGMA DP1 廣角本來就是DSLR的弱項, 我倒希望各大廠都來推廣這種大片幅,合理機身尺寸的廣角機。 與廣角鏡一般輕巧,但不必換鏡,沒有落塵! 以後我的背包就是55~250,加兩部廣角隨身機,一部28mm,一部35mm。 |
ycchien37 | 發表時間: 2008-03-12 01:39 |
Quite a regular 註冊日: 2006-01-10 來自: 發表數: 87
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[40796]
Re: SIGMA DP1 引文:
ADI兄誤會了 我說的不是做不出來 正是ADI兄說的:大廠的商業考量 會打到自家DSLR等等 而在隨身機上只注意畫素競爭,外型... 不過我自己認為像DP1這種走APS P&S機種 和一般DC或DSLR是有區隔的 因為要塞APS等級元件又要顧到大小 以DP1來說F4都只能做到這樣大小了 所以我想必定是走"定焦"路線 (傳統P&S也是如此),那焦段大概就不脫24,28,35,40之間 然後定價在2萬多,約入門DSLR+入門kit鏡的水準 ok,以此來說: 1. 打到消費機市場? 1.1 二萬五快可以買到3台DC了 1.2 一般使用者 (ex:像是有名大站上愛自拍的,對攝影IQ要求沒這麼極端的) 更小巧 造型可愛 有很多顏色 高畫素 可變焦 有小花模式 似乎比較能抓到他們的心 2. 打到DSLR市場? 2.1 有DSLR的人,相信很多會樂意買一台,有時就是只想輕便但確還可保有DSLR等級的IQ 2.2 入門學攝影的 我想會一般會推薦他買台D40,E420+kit來學吧 2.3 定焦P&S和DSLR功能上還是有很多區隔,像連拍,追焦對焦速度,望遠端,操作性等等 他不能打鳥也拍不到球場上的球員也拍不到小蟲(至少dp1要加近攝鏡才有可能) 3. 很有可能用久了 對攝影產生更大興趣或需求 也會轉入DSLR 4. 也可能讓打死不想用大台的DSLR使用者,進一步升級到這種高畫質水準的DC 至少賣這台可以賣到2萬5,現在DC很難賣破1萬5了. 早期底片機市場銘機一堆 TC-1,GR1v,T3,28/35Ti,Klasse 似乎也沒影響SLR市場 所以我認為會需要DSLR的還是會需要 打死不用DSLR的,你讓買了G9再花等於入門DSLR錢再買一台不也很好? 只有少數因為要畫質但現在又沒有這種DC 逼的考慮投入DSLR 才會因為出了這種機器而讓他不買DSLR (不過這種人大概都已經入手DSLR了吧 ) 不過這都是我自己在想的 所以 1 各大廠認為這個"少數"對他們來說是很多的 2 我上面講的可能會買的量 其實很少 3 現階段技術還不夠 如果做出像DP1的規格 賣像很差 賣不了幾台 目前看dpreview等討論區 各地都在等dp1到貨 預購人數相當多 不少地方是一到貨就被掃光 總之就是很希望廠商注意到這一塊囉 能有另一總新選擇 還有傳言Fuji和Canon應該都有x3類的技術了 早點推出吧! ====================================================== 引無忌上看到的一段話(m5nv6v): 一塊指甲蓋大的感光元件, 5年時間,從300w,割到400w,500w,一直到1000w還想繼續割!! 從來沒有本質的改變,變著法忽悠消費者一次一次掏錢 DP1那麼高的呼聲就是這麼多年對像素升級這麼一個騙局的不滿的爆發! 也許有點誇張了點 但似乎也可以稍為解釋DP1在如此多缺點下還是很熱門吧? |
lown | 發表時間: 2008-03-12 04:03 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[40797]
Re: SIGMA DP1 這串討論串本身剛好點出dp1矛盾,讓人又愛又恨的個性
我想即使dp1賣三萬,買的人還是會買 因為dp1有二個唯一 1.x3 2.aps片幅隨身機 這二點在市場根本就找不到第二台 即使e420再小台,便宜dp1一半 e420終究還是塞不進口袋, GRD平白衡再準,畫質終究是普通dc 對於想要畫質的人,想要塞進口袋的人, 相較下,白平衡是個還是可以補救的缺點 但塞不下口袋,沒有畫質,卻都是補救不了的缺點啊 至於畫質 我想x3的大缺點就是不是張張都犀利 但犀利卻可以讓5d等級的機子尿褲子(*註) 更別說片幅一樣的R1了... 我只能說,價值是因為需要的人定的 而不是因為不雋要的人定的 看不出優點的,自然半價都不想買 (*)我想這有些主觀,有些人不以為然 |
Ric | 發表時間: 2008-03-12 04:23 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[40798]
Re: SIGMA DP1 數位産品跌價很快
不管是那一類型的數位相機 若不把它們都當隨身機看待,基本上都算在燒錢 假設平均每日拍攝靈感有兩百張 有兩台相機就是一台平均每日還能拍差不多一百張 買了四台相機,就是一台平均每日只拍差不多五十張 以此類推 所以有時我會想想什麼叫做隨身機 如果我想有一台 DP1, 我大概會把其它系統的類似視角的器材都賣掉來換吧 |
ddcat | 發表時間: 2008-03-12 08:18 |
Home away from home 註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[40804]
Re: SIGMA DP1 DP-1應該是Sigma推動X3晶片的一個試金石, 越多人買, 就越多人對於X3解析度的威力留下印象, 對於自家SD系列的DSLR產品絕對是助力! 這自然是Sigma推出此產品的一大原因... 對個人而言, 若要買騎腳踏車時攜帶的隨身機, 恐怕不是E-420就是DP-1了... |
Searchman | 發表時間: 2008-03-12 10:26 |
Quite a regular 註冊日: 2008-02-19 來自: 發表數: 71
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[40809]
Re: SIGMA DP1 我個人也有需要一台高階的數位口袋機,隨身攜帶無負擔、想拍就拍!
有時候總覺得 Canon 等大廠太過生意人的做法有點忽略這方面的需求。 也許他們看不上這塊市場吧! 傳統底片的隨身機,486的網站有整理: http://www.486word.com/new_pageaa_1.htm 個人印象最深刻的是 Fujifilm NATURA (24mm/f1.9), 重 195g。 目前個人的口袋數位相機是 Kodak V570 (等效 23mm/f2.8), 500萬畫素。 老機了,畫素我是要求不多,然而我寧願它是 Foveon X3 的機子, 只要 SD10 那一塊 340 萬畫素的我就心滿意足了。 現在對 DP1 的期待是,直出 JPG 要讓人滿意。 我還沒玩過不確定它是否能讓我滿意,然而我相信只要 firmware 做得好應該沒問題, 只是不知道 Sigma 有沒有心意及本事把這一塊做好罷了。 |
ITO | 發表時間: 2008-03-14 00:07 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[40890]
Re: SIGMA DP1 日本www.dp1-sigma.com
JPG與RAW各感度比較 http://www.dp1-sigma.com/articles/18/1/DP1ISO/Page1.html full size RAW/JPG Download http://www.dp1-sigma.com/content_images/1/noise_compare/noise_compare.zip |
euyoung | 發表時間: 2008-03-14 09:16 |
Just popping in 註冊日: 2006-03-01 來自: 發表數: 9
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[40904]
Re: SIGMA DP1 毛遂自薦一下,我的個人使用心得
深邃的全知之眼 - Sigma DP1(一)機身配件介紹 http://euyoung.blogspot.com/2008/03/sigma-dp1.html 深邃的全知之眼 - Sigma DP1(二)介面選單介紹 http://euyoung.blogspot.com/2008/03/sigma-dp1_14.html 深邃的全知之眼 - Sigma DP1(三)電子性能與實際操作 http://euyoung.blogspot.com/2008/03/sigma-dp1_4368.html 深邃的全知之眼 - Sigma DP1(四)Inside DP1 http://euyoung.blogspot.com/2008/03/sigma-dp1inside-dp1.html 深邃的全知之眼 - Sigma DP1(五)comapre with GRD2 http://euyoung.blogspot.com/2008/03/sigma-dp1comapre-with-grd2.html 深邃的全知之眼 - Sigma DP1(六)結語與實際拍攝 http://euyoung.blogspot.com/2008/03/sigma-dp1_2744.html |
Ric | 發表時間: 2008-03-14 09:44 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[40906]
Re: SIGMA DP1 看完試拍原圖了,幾個感想
1. 動態範圍非常小 2. 口耳相傳的札實影像有很明顯的白邊鋸齒 3. 顏色似乎很難掌握 (真的看起來怪怪的) 文中提到 E-3,但是拿 Dpreview 上的拍攝樣本來看,比 DP1 好太多了… |
loom | 發表時間: 2008-03-14 10:31 |
Home away from home 註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[40909]
Re: SIGMA DP1 相片真的很接近底片的質感耶
如果是搭配zeiss鏡就更好了... |
euyoung | 發表時間: 2008-03-14 11:22 |
Just popping in 註冊日: 2006-03-01 來自: 發表數: 9
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[40910]
Re: SIGMA DP1 引文:
第三點原則上我同意。 至於第一點,實際上我使用過的結果很難同意你的看法,以下面這張圖來看,我當時有用E-3跟L10拍攝,天空通通都是炸開的死白,要有花的細節就沒有天空的蔚藍。 至於第二點,我不敢肯定是否是我加上簽名檔、然後JPEG有重新壓縮過(我選99%的壓縮率)造成的,這幾天暫時不會在家裡的電腦前面。 有需要的話我週一連同X3F傳到網路上,歡迎大家自己下載回去試用看看 |
ycchien37 | 發表時間: 2008-03-14 12:07 |
Quite a regular 註冊日: 2006-01-10 來自: 發表數: 87
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[40912]
Re: SIGMA DP1 等euyoung兄提供x3f
現在最喜歡拿人家拍的x3f回來自己調調玩玩看 (若需要空間放我可以提供) |
elitekuo | 發表時間: 2008-03-14 12:33 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-19 來自: 發表數: 293
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[40913]
Re: SIGMA DP1 euyoung兄,濾鏡大小應該是46mm。我是拿Contax G2的來用。
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lown | 發表時間: 2008-03-14 22:29 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[40941]
Re: SIGMA DP1 引文:
X3的寬容度一直沒有正式的數據 不過我第一眼看到DP1的照片時 就覺得,哇!寬容度這麼好… 這一台特別的相機,到時DPREVIEW應該會有關於寬容度的測試 拭目以待 沒想到不同人的不同感覺,居然會差這麼多 希望不是我的偏見影響我的判斷 :( |
lown | 發表時間: 2008-03-15 20:27 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[40968]
Re: SIGMA DP1 引文:
找到一篇關於x3 dr的測試 http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=14598170 一定很多人很驚訝! x3從上一代的寬容度就遠遠高過其他dslr 而DP1用的這一顆,就小弟肉眼的觀察,又比SD14好上一級啊! (由S4ND 7-11的非官方消息....DP1和SD14用的技術己經不同 ) 在寬容度上的表現真的讓我很驚豔... 其他相機的測試結果也大致上蠻符合其他大站的測試結果 所以這份資料可信度應該不低! 而且除了寬容度以外 GRD站長那篇和DP1的PK照 立體感真的高下立分耶,看台大校園那張 GRD的樹和天空黏在一起,DP1卻顯的很立體 撇開X3的野馬個性 這樣的小相機IQ找不到第二部了吧 |
ADI | 發表時間: 2008-03-15 22:24 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[40970]
Re: SIGMA DP1 我還是以為---如果拍RAW檔,然後在PC上用軟體轉檔才來比,就算真的好也是應該的吧!~
更何況並沒有好到那種地步!~ |
euyoung | 發表時間: 2008-03-15 22:56 |
Just popping in 註冊日: 2006-03-01 來自: 發表數: 9
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[40972]
Re: SIGMA DP1 引文:
RAW雖然紀錄的是原始資訊,但是,如果原始資訊就沒有紀錄到呢? 我使用這段時間,我個人是認為很多人都把X3的表現太視作理所當然了,但是那根本就是Mosaic CCD辦不到(無法紀錄)的事情。 比方說貓毛,外貿協會大樓的牆壁紋理,大家都會覺得:「這沒什麼阿,我的數位單眼做到的,你X3這樣根本沒什麼了不起」 事實上就是,Mosaic CCD根本紀錄不到。 X3並沒毫無缺點,但是也不要簡單的認為一般Mosaic CCD拍攝RAW就可以達到那樣的效果,Mosaic CCD再厲害,都不可能無中生有。 |
BlueJoe | 發表時間: 2008-03-15 23:45 |
Not too shy to talk 註冊日: 2006-01-21 來自: 發表數: 46
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[40973]
Re: SIGMA DP1 本來覺得DP1很神 很想買 不過目前已經打消這個念頭了~ 感謝各位大大的資訊, 我還是繼續用我無法無中生有的Mosaic CCD/CMOS 就好. 感恩 |
Searchman | 發表時間: 2008-03-16 00:24 |
Quite a regular 註冊日: 2008-02-19 來自: 發表數: 71
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[40974]
Re: SIGMA DP1 euyoung 兄的測試照很有參考價值,
而且介紹優缺點都說得很清楚,算是非常中肯的文章。 有些東西是先天的, Foveon X3 擷取影像的完整訊息是他無可取代的地方, Mosaic 的成像不如 Foveon X3 或 3CCD 扎實, 就好像小 CCD/CMOS 無法拍出像樣的人像淺景深一樣, 都是天生無法改變的事實,都無法靠科技的進步來改善的。 其實不管是 SD9/10/14 或是 DP1, 他們的缺點有很多,或者是說只有一個:那就是 Sigma 研發能力和經驗不足。 喜歡 Foveon X3 影像的同好,目前就只能接受機身性能的缺點,並靜待未來的改變。 而那些對機身性能很要求的同好,其實也不需要緊咬這點一味的不看好 Foveon X3, 因為 Foveon X3 是代表影像訊息完整,並不是機身性能的保證, 機身性能就讓 Sigma 去努力,或看其他大廠有沒有哪一個想跳進來玩就更精彩了。 |
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