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SIGMA DP1 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
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| lown | 發表時間: 2008-03-07 15:38 |
Home away from home   註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[40633]
Re: SIGMA DP1 轉貼SIGMA日本官方的說法
來源S4ND This phenomenon is actually "Ghost" not "Flare" and it occurs with all compact digital cameras. You can anticipate that if the photographer pays more attention to avoid direct hitting of a strong light source to image sensor then this problem cannot occur. However, under difficult situation if you use A-priority mode with small F number (larger aperture) you can reduce this phenomenon substantially. It is also possible to reduce this phenomenon by using SPP adjustment controls. For your additional information, you also asked why this phenomenon cannot be seen with SD series DSLR cameras. The answer is so simple, SD series cameras' IR filter is located far from the image sensor and reflections from the IR cannot be seen. However, IR filters are located very close to image sensor in the compact cameras and as a result of this reflections can be seen in such ghost form. |
| jerome | 發表時間: 2008-03-07 19:05 |
Quite a regular  註冊日: 2005-01-08 來自: 發表數: 93
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[40651]
Re: SIGMA DP1 引文:
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| ITO | 發表時間: 2008-03-09 12:06 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[40701]
Re: SIGMA DP1
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| ADI | 發表時間: 2008-03-10 13:21 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[40736]
Re: SIGMA DP1 說真的，小弟從頭到尾對於sigma把fx3的感光元件搞成這樣相當不以為然!~
這個感光元件要是給其他大廠來使用，可能結果會更不一樣!~ sigma演繹出來的畫質，銳利有餘但色溫普遍偏黃，看不出質感在哪裡!~ 看一下小弟自sigma下載的官方圖檔，稍微用DPP拉一下紅色曲線 有沒有差很多??? http://www.iaf2007.com.tw/temp/sigma.jpg  想不透何以韌體自SD9, SD10, SD14, DP-1都不能改善這種現象?? 把色溫弄正一點會很困難嗎?? 別說這機子要賣到26000台幣，就算賣13000台幣，我也一點興趣都沒有!~ |
| Number5 | 發表時間: 2008-03-10 14:04 |
版主   註冊日: 2004-12-04 來自: 發表數: 1914
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[40740]
Re: SIGMA DP1 引文:
唔....我自己一直在物色一台隨身機，GRD2 的諸多特色蠻吸引我，但是Ricoh目前的組裝品質跟價位卻是讓我猶豫萬分。 好不容易Fuji推出f100，不過要等到舖貨後再來看看口碑，不過以fuji的過去口碑，組裝品質應該令人放心多了。 至於DP1，對我而言，不具太大吸引力的原因是，我需要的是稱手的隨身機，DP1可預期的是一台需要花心思去博感情的相機.....太累了 @@" 只希望藉由DP1的量產舖貨，能刺激一下Ricoh GRD2的降價，或是有它廠也能重視高階定焦機的市場。 (不過E-420 + Pancake也頗吸引人? XD) |
| ddcat | 發表時間: 2008-03-10 15:12 |
Home away from home   註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[40743]
Re: SIGMA DP1 引文:
以彩色濾光片來分辨色彩的感光元件， 因為濾光後的頻譜非常固定， 所以調整上很容易， 用硬體實作的技術很成熟。 不過X3 CCD是以不同深度的電極感測光線經過不同深度時， 被吸收的情況，藉此來分辨色彩， 雖然我不清楚影響色彩的原因有哪些， 但肯定不如濾光片的case那樣單純， 搞不好半導體製程的穩定度、光線頻譜、光強度都會影響， 所以色彩的表現是非線性的， 靠眼睛可以調整出任意場景、光線下看起來最舒服的顏色， 靠硬體卻很難.... 因為沒有一套一致的演算法.... 舉例來說， 一塊綠色草皮用彩色濾光片來看就是綠色， 但是用X3 CCD來看， 「可能」陽光下的草皮偏黃，陰影下的草皮偏紅， 要校正回正確的顏色， 需要一個非線性的演算法， 很難套用固定的公式... |
| lown | 發表時間: 2008-03-10 16:49 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[40750]
Re: SIGMA DP1 對我來講色溫的問題很小
因為就算是馬塞克 我也都喜歡調自己喜歡的色溫 通常不花太多時間就可以 不過小弟覺得sigma還是該罵 雖然x3因為晶片自身的特性 在白平衡上有較大的困難 但就算有色偏的x3照片(jpg)放到任一套電腦軟體跑自動白平衡 (acdsee pissca等簡易軟體) 大部份的情況下都可以得到更好的解果 就這點我就覺的sigma在白平衡上還有太大可以努力的空間... |
| ddcat | 發表時間: 2008-03-10 17:24 |
Home away from home 註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[40751]
Re: SIGMA DP1 引文:
關於這點可能需要更有經驗的先進出來說明一下， 或者得多查些資料， 因為我印象中，以硬體實現白平衡只能套用相當簡單的演算法， 軟體的話， 即便是最簡單的軟體， 也比硬體複雜得多.... |
| elitekuo | 發表時間: 2008-03-10 20:12 |
Just can't stay away  註冊日: 2004-11-19 來自: 發表數: 293
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[40752]
Re: SIGMA DP1 引文:
我覺得單就這張圖來說，在這種陽光照射下，眼睛看到的應該是偏右邊這種顏色才對。 並且SIGMA SD14/DP-1的官方圖檔都是一般使用者(大概都是DPREVIEW上常出現的人名)的實用結果，大概都是他個人用RAW converter調整的結果，主觀因素比較多。 沒錯啦，每個人有每個人的好惡。就像我就不喜歡D3或E3拍的風景照(E3比D3好像好一點點)，便宜一半我也沒興趣。  |
| ADI | 發表時間: 2008-03-11 04:06 |
攝政王(特權份子) 註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6942
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[40759]
Re: SIGMA DP1 我承認美的定義是很主觀的!~
每個人對於這張照片喜不喜歡，充滿著個人的主見與偏見!~ 但我相信不管在哪個情境下 每個人對"藍天""白雲""綠草""紅蘋果"其實心中都有一定的主觀色彩!~ 大太陽下，若是要說草地及綠葉帶著像被"巴拉刈"噴過的枯黃叫做正常，我想這種"正常"應該"不符合人民的期待"。 我覺得一台數位相機正常反應物體顏色，矯正環境光源偏差，這是基本功能之一。從SD9一路到DP1，很顯然SIGMA在FX3這塊感光元件上並沒有發揮的很好。 以這幾台像機用RAW直出的JPG來看，要是CANON或SONY的機種有這種表現，早就被罵翻了。 翻翻網路上DP1的SAMPLE，除了西川合久的人像照還稍微看得出DP1的功力，原廠網頁上的SAMPLE照真是慘不忍睹!~ 我還期待PANASONIC的超廣角FX35或是乾脆買GRD II，SNAP像機如果還要拍RAW檔回家慢慢搞，那還不如買即可拍算了!~ 同樣都是用APS SIZE的感光元件消費機，SONY R1數年前的表現就遠超過現在號稱FX3元件的DP1，我還是想不出來這台怎麼會有26000元的價值!~ |
| lown | 發表時間: 2008-03-11 04:34 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[40760]
Re: SIGMA DP1 我本身也有R1.. R1的寬容度讓我很驚豔 白平衡也真的很準 但論立體感，風景照 dp1立體感遠勝R1 這就像音響一樣 恭喜ADI大大啦... |
| elitekuo | 發表時間: 2008-03-11 11:07 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-19 來自: 發表數: 293
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[40768]
Re: SIGMA DP1 所以說啦，因為每個人的好惡不同，對某個機子可能有兩極化的褒貶。
DP-1我是用起來還算滿意，目前認為最大的缺點是電池撐不久，只好把小電瓶再拿來改一改。 X3F(不是FX3)轉檔沒那麼困難，以前SD9/10/14多少都要調一些參數，而DP-1就改進一些，曝光正確的話也不用動參數，直接輸出。反正GRD2一類的也是要進電腦resize不是嗎? 一張RAW轉JPG(所有參數為0)，ISO 200, F4, MF 原圖http://klxpcg.bay.livefilestore.com/y1pwnfiTQJ2UqBZy_10nGeWK6YqHxJRG6Pn2vcOPTImRW86-c0b2KmtAEvg69f4uigtsM9z68mZGHeo_ofsuPYJ4w/SDIM0215.jpg  如有GRD2、R1類似的照片歡迎比較。 拍風景的話，我比較自己身邊的機子，連Canon 5D都會輸給DP-1(或SD10)。 |
| Searchman | 發表時間: 2008-03-11 12:07 |
Quite a regular 註冊日: 2008-02-19 來自: 發表數: 71
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[40770]
Re: SIGMA DP1 引文:
確實 Foveon X3 三層的感光受光不均，造成的色彩問題不好解決。 如果說以每 500 為間格的每個色溫都設定 RGB 各別的曲線， 若非為 500 整數倍的色溫則用內插法運算，這樣的演算法應該很簡單吧！ 若能提供 User 將 SPP 調整的值 feedback 給機身就更好啦！ 只是一開始比較累(可能要有色溫調整的設備)要將每個色溫各拍一張來調整設定， 然而不喜歡原廠值的人，只要做一次之後就一勞永逸囉！ 以上純屬幻想，各位隨便看看就好。  |
| elitekuo | 發表時間: 2008-03-11 12:35 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-19 來自: 發表數: 293
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[40771]
Re: SIGMA DP1 有些人習慣用AWB，有些人喜歡用日光白平衡，出來的差異大概就會像ADI兄所說的那兩種色調。
顏色好解決，大不了不拍或是換另一台備機；但是細節一開始就沒有，倒不是哪一版PS可以弄出來的(除了自己畫)。  |
| Pussycat | 發表時間: 2008-03-11 12:36 |
Home away from home  註冊日: 2005-02-20 來自: North Taiwan 發表數: 995
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[40772]
Re: SIGMA DP1 WB的確挺主觀的,
不過Sigma的東西tone調偏黃也不是一天兩天了, 鏡頭到機器都一樣  看來目前DP1的firmware和street price都還有空間... 再觀望 |
| ycchien37 | 發表時間: 2008-03-11 12:44 |
Quite a regular 註冊日: 2006-01-10 來自: 發表數: 87
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[40774]
Re: SIGMA DP1 因為沒有對手
 P&S APS的就這一台 不要和我說R1可以放口袋XD 如果說是Sigma技術力不夠做成這樣 那超強的C,N,S,F為什麼不做?很像更該去罵這幾家才是  另外DP1的光學設計目前看來是相當不錯的 而且要塞進這樣大小的機身裡 除了sigma沒人碰過foveon x3 1. Sigma功力太弱 2. 也許x3真的很難搞也不一定 看上x3和aps p&s的 可以克服像是要拍raw等問題 那dp1值個20K以上沒問題 覺得這什麼鬼電子性能 x3表現出來很像也沒什麼特別 等待有沒有別家廠出的dp1-like吧! 至少sigma踏出了第一步 希望能引出其他家重新重視IQ啊 不要再在那麼小一片ccd/cmos上做上個千萬畫素了 PS: 原廠sample我不認為很差耶?另外rytterfalk,大陸無忌的18度兄隨拍,韓國幾張風景照 都蠻另人欣賞的 PS2:如果能壓到20~22K比照GRD2價位就更好了 |
| Searchman | 發表時間: 2008-03-11 13:00 |
Quite a regular 註冊日: 2008-02-19 來自: 發表數: 71
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[40775]
Re: SIGMA DP1 引文:
贊同這句話。 不過我想， 也許其它幾家技術夠強的廠商打著如易算盤： 先賣 Mosaic 機，等賣得差不多了，再推出 X3 類似技術的新機種再撈一票！  |
| warmwater | 發表時間: 2008-03-11 13:21 |
Home away from home 註冊日: 2007-01-02 來自: 發表數: 486
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[40776]
Re: SIGMA DP1 我也很希望有TC-1,GR-1V,T3,Minilux/CM等搭配大感光元件的數位相機啊
小弟倒是覺得大廠不削也不想去做這一塊市場 DC和DSLR的市場會被影響不說,為了這種類型比較niche的相機,讓鏡頭機身少賣好幾台的損失可就大了,還得去組個team去搞,對大廠來說,利潤上不划算吧啊..... 只希望Simga出這招,可以把大廠逼出來做這類型的相機啊 |
| loom | 發表時間: 2008-03-11 14:51 |
Home away from home 註冊日: 2007-07-24 來自: Cambridge, MA 發表數: 666
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[40780]
Re: SIGMA DP1 看大家討論DP1討論的這麼熱烈
令人想起以前T3 vs minilux vs TC-1的日子 那些像機才真的是"隨身"機吧(minilux除外) 畫質也是真的把SLR KO假的^^ 我的猜測是數位的系統,受限於入設光線角度的問題 片幅固定之下鏡頭沒法做的很小 體積就小不下來 記得以前finney大大跟我提過foveon的限制 主要是national semi良率無法提升 再來則是各大場都已經有自己的sensor plant (pentax除外) sigma反正沒有包袱 論起廣角拍風景 我看我還是用我最愛的Contax G2就好了....:) (16:9有一篇很有意思的Nikon 14-24/2.8 vs Canon vs C/Y Distagon 21的文章,大家可以去瞧瞧) ADI大大 如果是傍晚時的陽光 那麼我覺得色溫會比較像是原廠網站的耶 您改的比較像是凜冽的北國早上10-11點時的感覺(就像這裡一樣,呵呵) |
| collective | 發表時間: 2008-03-11 16:08 |
版主  註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[40781]
Re: SIGMA DP1 引文:
這個嗎 http://www.16-9.net/lens_tests/nikon1424_21mm/nikon1424_21mm1.html |
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