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center   討論區主頁 » 攝影天地談 » 今年會有革命性機種推出??無發表權

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發表者 討論內容
ITO
發表時間: 2008-01-04 01:24
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[37241] 今年會有革命性機種推出??
本來想放「SLR綜合及副廠鏡版」,
但想想也許不該放

根據
http://zuiko.exblog.jp/7894063/#7894063_1
介紹,
日本這期日本Camera雜誌(2008/1月號),
有一篇由五位相機評論作家的新春座談會,
談論的主題是「相機會變成怎樣,攝影會變成怎樣」

其中關於EVF的一些妄想談話
(不過由於這些人均是與原廠關係密切,
妄想談話中可能隱藏不少真實),
有提到:
.............
桃井氏「Olympus、從E-410,510起已經做了該做的事,開始發揮了自己的長處」
.............
飯田氏「但有猛烈衝擊性的優點好像還嫌不足」
.............
有人問「明年(已經是今年了)會有受注目的相機出現嗎?」
山田氏「真的那樣做嗎,聽到的瞬間會懷疑自己耳聽錯般的革命將發生。
假如是我的話.會將它放在雜誌封面,會不會影響股票價格不清楚,
不過,市場佔有會有10%左右率的改變。」
山田氏接著對技術革新的發問做了如下回答,
•Live view是一個關鍵
•現在的相機分類是由取景器的差異造成
•如果「取景器改變了」→也就是「相機改變了」
•「相機改變了」→也就是「相機的形狀會改變了」
•也就是說「相機使用方法改變了」→「時代改變了」

落合氏問「是指光學取景器不再是必要嗎?」
山田氏「光學取景器應該是不會消失,但假如發問是「是否連入門機種也需要?」的話答案是No」
...............
在座談會最後對未來預想圖每人以一句話做為總結時,
他又唐突的說道「取景器如果能成為Live view就好了」

----------------------------------------------
山田氏就是
http://www.digitalcamera.jp/
站長山田久美夫先生

上面文章中講的內容沒有特定或暗示是那家廠商。
會是那家帶頭先鬧革命呢
alanpaul
發表時間: 2008-01-04 02:26
Not too shy to talk
註冊日: 2007-02-18
來自:
發表數: 11
[37246] Re: 今年會有革命性機種推出??
聽起來像這個東西:
ZigView S2C

蠻好用的, 如果能整合在原廠機身, 應該不錯, 韓國人做的這台就是解像力和對比做得差了一點...
collective
發表時間: 2008-01-04 07:21
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[37254] Re: 今年會有革命性機種推出??
引文:

alanpaul 寫道:
聽起來像這個東西:
ZigView S2C

蠻好用的, 如果能整合在原廠機身, 應該不錯, 韓國人做的這台就是解像力和對比做得差了一點...

小弟覺得應該不是,像這樣的方式整合在機身的,就已經有一台OLYMPUS E-330的A mode了.
個人在想,應該是大家討論了很久的,沒有光學觀景窗的可交換鏡頭DSL吧
Ric
發表時間: 2008-01-04 09:50
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[37262] Re: 今年會有革命性機種推出??
其實最基本相機的形狀並不會有太大的改變

一枚鏡頭 + 握持 (+閃光)

基本的形狀早已經固定


取景方式的不同會不會改變相機的形狀?
用光學或是電子式取景的相機之間,又有多大的不同呢?


所以要改變形狀肯定是在握持的部份下手,而不是取景的方式
而改變握持的部份,事實上就是根本改變相機操作
比如戴在手上、掛在鼻上

這種操作形態的改變才有可能改變相機的形狀

************************************************************

另外我覺得怪異的說法是:取景器如果能成為Live view就好了

光學觀景窗本來就是 "Live view"

現在所謂的 Live view,事實上只是希望有

舒適的觀景距離
方便的取景角度
預知的拍攝效果

大家都知道 "Live view" 目前仍有時滯
那這麼說來 "Live view" 就不能真正的 "Live view"
這種用法不過就是廣告上的誇飾

**********************************************************

那麼回過頭來看,可以又改變相機形狀,又有 Live View 的上述特點…

乾脆就是把取景和攝景的機械部份分開
兩者之間用無線傳輸

由於取景的機械部份不再受到與攝景一體化的限制
它可以顯像在眼鏡
它可以顯像在錶面
它可以顯像手機
它可以顯像在電腦上

大小,角度,比現在一體化更方便


攝景的機械由於也不需要和取景機械相對應
可以更大幅度的改變形狀、體積、和外形設計


我認為只有這種方式,Live view 真正的價值才能被好好利用
collective
發表時間: 2008-01-04 09:54
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[37263] Re: 今年會有革命性機種推出??
Ric兄說的很對,但是要做到您說的那個程度,還有好大的一段路要走
roxin1
發表時間: 2008-01-04 10:02
Quite a regular
註冊日: 2006-08-11
來自:
發表數: 55
[37264] Re: 今年會有革命性機種推出??
感覺不就是現在廣泛使用的監視錄影設備?
把錄影機改成照相機就是了

引文:

Ric 寫道:


那麼回過頭來看,可以又改變相機形狀,又有 Live View 的上述特點…

乾脆就是把取景和攝景的機械部份分開
兩者之間用無線傳輸

由於取景的機械部份不再受到與攝景一體化的限制
它可以顯像在眼鏡
它可以顯像在錶面
它可以顯像手機
它可以顯像在電腦上

大小,角度,比現在一體化更方便


攝景的機械由於也不需要和取景機械相對應
可以更大幅度的改變形狀、體積、和外形設計


我認為只有這種方式,Live view 真正的價值才能被好好利用
su0114
發表時間: 2008-01-04 10:03
Home away from home
註冊日: 2006-12-04
來自:
發表數: 319
[37265] Re: 今年會有革命性機種推出??
非SLR結構可交換鏡頭Liveveiw數位相機(with EVF)??

上面的意思似乎是入門的人或許OVF的存在並不是那麼重要!!

但是拿掉OVF之後相機的結構會大幅的改變,導致相機的形狀改變(變成更輕巧??)

但是又是可交換式鏡頭的話(想像一下canon G9可以換鏡頭)

或許有挑戰市場的革命性的發表!!(會不會改變市場結構不清楚)
su0114
發表時間: 2008-01-04 10:10
Home away from home
註冊日: 2006-12-04
來自:
發表數: 319
[37266] Re: 今年會有革命性機種推出??
引文:

Ric 寫道:
其實最基本相機的形狀並不會有太大的改變


我不認為,除非你認為手機附的像機不叫相機

基本上手機的相機是以前相機從來沒有過的造型(雖然它的外型設計是為了手機功能)

好不好用是其次,但是改變了人的拍照習慣!!
ITO
發表時間: 2008-01-04 10:19
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[37267] Re: 今年會有革命性機種推出??
假如取消5菱鏡及反光鏡,
首先機頂那個象徵SLR的頭就沒了,
機身會變的更輕巧,
取景器的位置也不需固定在中央上方了 、
外形設計的自由度也增加。

沒有反光鏡,留下的空間也可用來做許多其他應用,
且轉接環的使用自由度也增加,
不用怕某些鏡頭的鏡尾與反光鏡干涉而不能使用了
Ric
發表時間: 2008-01-04 10:22
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[37269] Re: 今年會有革命性機種推出??
相機手機
我想先問一個問題

相機是主,手機是從?
還是手機是主,相機是從?

假設手機是主,那麼握持設計會以手機功能為主,而非相機功能為主


就好像今天我把相機功能「附」在腳踏車車前燈上
而有人說相機的握持方式開始有歷史性的轉變

我個人會對上述說法持非常保留的態度
ddcat
發表時間: 2008-01-04 10:46
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[37270] Re: 今年會有革命性機種推出??
引文:

Ric 寫道:
相機是主,手機是從?
還是手機是主,相機是從?


我很同意這樣的觀點,
其實liveview對於SLR也許是新東西,
但對於DC卻不是....
如果照相是某一種機器的主要功能,
那麼其實外型改變好像也不會那麼大....

我倒是期待liveview + 對比式對焦(無反光鏡) + 可換鏡頭 + 錄影,
屆時機器的形狀可能會更偏向攝影機也不一定....
Olympus一直還沒有攝影機的產品線,
也許推個4/3規格的DV也能大賣呢!
warmwater
發表時間: 2008-01-04 11:44
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註冊日: 2007-01-02
來自:
發表數: 486
[37275] Re: 今年會有革命性機種推出??
沒了5菱鏡及反光鏡...機身變小, 但是鏡頭有機會有跟著變小嗎?

小型的數位RF?
su0114
發表時間: 2008-01-04 11:58
Home away from home
註冊日: 2006-12-04
來自:
發表數: 319
[37276] Re: 今年會有革命性機種推出??
我所謂個外型說不定會轉變是因為說不定哪一天改成攝影機造型(不少DC已經在做了)

還有利用liveview說不定哪天E系列也有類似這種設備


jjchern
發表時間: 2008-01-04 18:30
Home away from home
註冊日: 2005-05-24
來自: 淡水
發表數: 709
[37285] Re: 今年會有革命性機種推出??
我最希望 LCD 可拆式, 用有線或最好用無線方式控制相機....
怪異模型師
發表時間: 2008-01-04 19:44
Just can't stay away
註冊日: 2005-07-26
來自: 亞利安惑星
發表數: 293
[37286] Re: 今年會有革命性機種推出??
我希望把那些沒提昇的畫質好好的加強...

有Super 10K-HS的畫質表現是最好(相當的貪心 )
odyseuss
發表時間: 2008-01-05 12:30
Just can't stay away
註冊日: 2005-12-05
來自: Disneyland
發表數: 206
[37317] Re: 今年會有革命性機種推出??
引文:

ddcat 寫道:
我倒是期待liveview + 對比式對焦(無反光鏡) + 可換鏡頭 + 錄影,
屆時機器的形狀可能會更偏向攝影機也不一定....
Olympus一直還沒有攝影機的產品線,
也許推個4/3規格的DV也能大賣呢!


例如像 Canon XL-2 3CCD Mini DV Camcoder 嗎?
Canon XL 鏡頭接環,相容 Canon XL 系列鏡頭

http://www.bhphotovideo.com/c/product/464577-REG/Canon_1696B002_3_4_20mm_6x_XL_Wide.html
http://www.canogacamera.com/searchresult.aspx?CategoryID=5904

lamancha
發表時間: 2008-01-05 12:52
Just can't stay away
註冊日: 2006-02-26
來自: Taiwan
發表數: 167
[37320] Re: 今年會有革命性機種推出??

其實如果沒有反光鏡及五稜鏡等結構後, 相機的型態可以有更多的變化, 比如說, 鏡頭接口不一定要做在相機的正中央, 過去高倍變焦dc (如e100rs, c2100uz...)等L型結構的鏡身在接長鏡頭時, 其實更符合人體工學
機背的lcd也不一定要做在正背面, 可以像DV或V8等, 做在機身的側面, 要做出360度可翻轉的LCD其實更容易(這種早在V8時代就有的東西, 在SLR上卻幾乎還沒有出現)
其實也不一定要向攝影機這個方向, 光是取消反光鏡本身所帶來的好處, 如機身震動減輕(代表安全快門的級數可以進一步降低), 連拍速度可以更快, 不再受限於反光鏡的升降動作, 廣角鏡的設計更不受限制, 大光圈鏡更容易達成(鏡後距可以更短, 當然....也不能太短), 少了五稜鏡組等成本降低......光是這些就可以讓這類機身具有極大的優勢
jerloong
發表時間: 2008-01-05 16:50
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[37324] Re: 今年會有革命性機種推出??
這裡已有人透露端倪
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2620&forum=11&post_id=37322#forumpost37322
引文:

應發言者要求刪除發言

網站管理員
ITO
PENTAKON
發表時間: 2008-01-05 17:29
Home away from home
註冊日: 2007-10-16
來自: TOKYO
發表數: 982
[37325] Re: 今年會有革命性機種推出??
像以前的京セラsamurai系列小弟就感覚不錯。
可惜現在没別家這麼作了。



lown
發表時間: 2008-01-05 17:47
Home away from home
註冊日: 2007-06-28
來自:
發表數: 441
[37326] Re: 今年會有革命性機種推出??
引文:

lamancha 寫道:

其實如果沒有反光鏡及五稜鏡等結構後, 相機的型態可以有更多的變化, 比如說, 鏡頭接口不一定要做在相機的正中央, 過去高倍變焦dc (如e100rs, c2100uz...)等L型結構的鏡身在接長鏡頭時, 其實更符合人體工學
機背的lcd也不一定要做在正背面, 可以像DV或V8等, 做在機身的側面, 要做出360度可翻轉的LCD其實更容易(這種早在V8時代就有的東西, 在SLR上卻幾乎還沒有出現)
其實也不一定要向攝影機這個方向, 光是取消反光鏡本身所帶來的好處, 如機身震動減輕(代表安全快門的級數可以進一步降低), 連拍速度可以更快, 不再受限於反光鏡的升降動作, 廣角鏡的設計更不受限制, 大光圈鏡更容易達成(鏡後距可以更短, 當然....也不能太短), 少了五稜鏡組等成本降低......光是這些就可以讓這類機身具有極大的優勢


感覺好像在說 717 828
可是那樣的造型 我想當時還有蠻多人不喜歡的...
不過那個旋轉螢幕超好用,比翻轉螢幕還方便

我個人比較貪心
希望以後的機子是旋轉螢幕加上翻轉螢幕
如果再加上無線螢幕...那
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