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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » Olympus 12-60mm 簡測無發表權

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發表者 討論內容
jjchern
發表時間: 2008-01-03 00:52
Home away from home
註冊日: 2005-05-24
來自: 淡水
發表數: 709
[37210] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

raytracer 寫道:
alien兄,

參與就是最大的鼓勵,每個留言對小弟都是繼續的動力,能提出建議那更是鼓勵加上幫助,感謝都來不及怎麼會有不悅的感覺
幾個版工忙於工作,稍有空時又被小孩老婆佔光,拍照成了奢侈又快樂的稀有活動
小弟比起來算是較有空的,我也想安排些更嚴謹的測試,如能找到7-14mm更好,有結果會盡快貼出


我建議再辨個寫真迷聚會....到時要鏡頭有鏡頭, 要機身有機身...
如果有必要, 我再去借 300/2.8 90-250/2.0 來測...
ITO
發表時間: 2008-01-02 22:50
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[37209] Re: Olympus 12-60mm 簡測
photocamel.com
50mm lens megadeath shootout
E-3與
ZUIKO DIGITAL ED 50mm 1:2.0 Macro
ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm 1:2.8-4.0 SWD
ZUIKO DIGITAL 14-54mm 1:2.8-3.5
ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm 1:3.5-5.6
ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm 1:2.8-3.5
比較samples
http://photocamel.com/forum/blogs/paul-shields/52-50mm-lens-megadeath-shootout.html
collective
發表時間: 2008-01-01 07:27
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[37163] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

ADI 寫道:
引文:

collective 寫道:
引文:

raytracer 寫道:

前文恕刪
小弟比起來算是較有空的,我也想安排些更嚴謹的測試,如能找到7-14mm更好,有結果會盡快貼出


raytracer兄,
明天一早小弟就把鏡頭給您送去,不知您方便嗎


我也好想作一個E3防水的嚴謹測試!~
今天一早,collective兄可以把機身送過來嗎???

小弟有空而且超級方便!~

ADI兄,
E-3小弟另有他用.
既然您都喊出輸人不輸陣了.
您的Canon EOS 1D MARK II(還是 Mark II N呀?),小弟沒記錯的話,也是有防滴設計的吧?不如就給他拼下去,沖,洗,浸連環三部取都來,試試Canon的機皇可以撐到IPX4?IPX5,?還是IPX6,?或是IPX7的防水等級
我想,大家都很期待的
ADI
發表時間: 2008-01-01 03:15
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[37159] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

collective 寫道:
引文:

raytracer 寫道:

前文恕刪
小弟比起來算是較有空的,我也想安排些更嚴謹的測試,如能找到7-14mm更好,有結果會盡快貼出


raytracer兄,
明天一早小弟就把鏡頭給您送去,不知您方便嗎


我也好想作一個E3防水的嚴謹測試!~
今天一早,collective兄可以把機身送過來嗎???

小弟有空而且超級方便!~
collective
發表時間: 2008-01-01 02:07
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[37155] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

raytracer 寫道:

前文恕刪
小弟比起來算是較有空的,我也想安排些更嚴謹的測試,如能找到7-14mm更好,有結果會盡快貼出


raytracer兄,
明天一早小弟就把鏡頭給您送去,不知您方便嗎
raytracer
發表時間: 2008-01-01 01:31
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[37154] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

alien 寫道:
引文:

文包 寫道:


我也只是建議
與其要求別人. 不如您自己來做一份. 大家互相討論交流所得更有意義


感謝您
不過,個人對此測試一開始已經說的很清楚了,
網路上的鏡頭測試,尤其是4/3,
對小弟都是具有重要參考價值的資料,
我的確是非常感謝raytracer兄提供的照片作參考,
並沒有任何您口中「要求」的情緒存在。
鏡頭測試小弟也做過,我知道做這種測試文很麻煩,也容易招來各式各樣的意見,
只是小弟認為,只要是認真的建議,都應該作為下次撰寫相關測試文的參考改進
因此才斗膽提出自己的意見。
如果發言口吻過於簡短,讓raytracer兄與包哥感到不禮貌的話,
小弟會深自警惕,下次會更注意自己的用字譴詞

至於自己做一份的話嘛
小弟很想,但是不才如我,手上實在沒法取得1122與1260…真是抱歉

總而言之,再次感謝raytracer兄的辛苦測試
還有包哥友善的建議


alien兄,

參與就是最大的鼓勵,每個留言對小弟都是繼續的動力,能提出建議那更是鼓勵加上幫助,感謝都來不及怎麼會有不悅的感覺

幾個版工忙於工作,稍有空時又被小孩老婆佔光,拍照成了奢侈又快樂的稀有活動

小弟比起來算是較有空的,我也想安排些更嚴謹的測試,如能找到7-14mm更好,有結果會盡快貼出

alien
發表時間: 2007-12-31 21:32
Quite a regular
註冊日: 2005-03-15
來自: 怒星161
發表數: 71
[37140] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

文包 寫道:


我也只是建議
與其要求別人. 不如您自己來做一份. 大家互相討論交流所得更有意義


感謝您
不過,個人對此測試一開始已經說的很清楚了,
網路上的鏡頭測試,尤其是4/3,
對小弟都是具有重要參考價值的資料,
我的確是非常感謝raytracer兄提供的照片作參考,
並沒有任何您口中「要求」的情緒存在。
鏡頭測試小弟也做過,我知道做這種測試文很麻煩,也容易招來各式各樣的意見,
只是小弟認為,只要是認真的建議,都應該作為下次撰寫相關測試文的參考改進
因此才斗膽提出自己的意見。
如果發言口吻過於簡短,讓raytracer兄與包哥感到不禮貌的話,
小弟會深自警惕,下次會更注意自己的用字譴詞

至於自己做一份的話嘛
小弟很想,但是不才如我,手上實在沒法取得1122與1260…真是抱歉

總而言之,再次感謝raytracer兄的辛苦測試
還有包哥友善的建議
EdwardYang
發表時間: 2007-12-31 15:25
Home away from home
註冊日: 2006-07-24
來自: 台北, 新竹
發表數: 335
[37125] Re: Olympus 12-60mm 簡測
要測鏡頭, 當然機身要一樣
至於pattern要用什麼呢?
我建議使用ISO 12233
不過這是要$$的
用google找一下應該可以找到類似的替代pattern
至於環境設定, 當然是使用M mode
這樣大概就可以確定機身的變數, 這樣才比較客觀
文包
發表時間: 2007-12-31 14:35
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[37124] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

raytracer 寫道:

討論要有交集,我是認為找到發言的重點最重要,請網友們在提供測試時,依據情況能嚴謹自然比沒注意要好很多,但是如果因此而裹足不前,老認為自己所作離發表水準甚遠,進而放棄貼出,這就是寫真迷的損失,所以一方面要自我要求精,一方面也希望網友廣泛共同參與,這是我看alien 與文包兄發言各自的重點所在,請家踴躍討論,倒是有興趣開一個討論深入研究測試相關的話題,如果能分別討論出不同環境的最佳測試方式,讓網友可相互參照,也是很有用的



感謝
您的意思正是我想表達的意思
這年頭還有像您一樣願意分享. 又鼓勵他人分享的人. 實在是不多了

其實把同樣的狀況搬到現實生活來. 都早有對應的固定禮節
就像去參加party好友聚會一樣
兩手空空就已經不怎麼禮貌了
更何況進到別人家裡吃別人的東西還覺得不夠味

不如自己帶自己喜歡吃的東西去分享給大家
自己吃的高興
別人也能分享到你的好意和美味
如此不是賓主盡歡?


-
raytracer
發表時間: 2007-12-31 13:44
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[37123] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

Walt 寫道:
引文:

文包 寫道:
引文:

alien 寫道:
感謝樓主的測試

不過建議,只是建議…
這樣的測試最好找個好一點的光線條件下
再以最低ISO、架腳架關閉IS、光圈快門組合一致、避免高反差環境去測試

應該會更準確一點




我也只是建議
與其要求別人. 不如您自己來做一份. 大家互相討論交流所得更有意義

測試本來就是要將各種變因的影響排除到最小,參考價值才會最高,這跟「與其要求別人」一點關係都沒有,不要動不動就只用動機去看別人。

版主有心做測試並且分享給大家這樣很好,alien以同為Olympus使用者的立場給予建議希望能提高測試的參考價值,卻被你講的像是在找碴一樣,要讓大家討論交流更有意義,難道只能自己去做一份?如果連測試方法都不能討論,那討論交流所得還會有多少意義?


討論要有交集,我是認為找到發言的重點最重要,請網友們在提供測試時,依據情況能嚴謹自然比沒注意要好很多,但是如果因此而裹足不前,老認為自己所作離發表水準甚遠,進而放棄貼出,這就是寫真迷的損失,所以一方面要自我要求精,一方面也希望網友廣泛共同參與,這是我看alien 與文包兄發言各自的重點所在,請家踴躍討論,倒是有興趣開一個討論深入研究測試相關的話題,如果能分別討論出不同環境的最佳測試方式,讓網友可相互參照,也是很有用的

raytracer
發表時間: 2007-12-31 13:31
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[37122] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

yesir 寫道:
引文:

raytracer 寫道:

所有比較都是放大到200%



放大兩倍是有什麼特殊目的嗎?


最主要相當接近的結果,放大到200%較容易看出差異,再次說明是三支鏡頭再類似環境下的使用結果,與每支鏡頭的最佳表現測試差很遠

Walt
發表時間: 2007-12-31 13:21
Home away from home
註冊日: 2005-07-09
來自: www.dplab.org
發表數: 590
[37121] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

文包 寫道:
引文:

alien 寫道:
感謝樓主的測試

不過建議,只是建議…
這樣的測試最好找個好一點的光線條件下
再以最低ISO、架腳架關閉IS、光圈快門組合一致、避免高反差環境去測試

應該會更準確一點




我也只是建議
與其要求別人. 不如您自己來做一份. 大家互相討論交流所得更有意義

測試本來就是要將各種變因的影響排除到最小,參考價值才會最高,這跟「與其要求別人」一點關係都沒有,不要動不動就只用動機去看別人。

版主有心做測試並且分享給大家這樣很好,alien以同為Olympus使用者的立場給予建議希望能提高測試的參考價值,卻被你講的像是在找碴一樣,要讓大家討論交流更有意義,難道只能自己去做一份?如果連測試方法都不能討論,那討論交流所得還會有多少意義?
yesir
發表時間: 2007-12-31 12:54
Home away from home
註冊日: 2006-05-29
來自: 萊菔居
發表數: 401
[37120] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

raytracer 寫道:

所有比較都是放大到200%



放大兩倍是有什麼特殊目的嗎?
raytracer
發表時間: 2007-12-31 11:59
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[37118] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

文包 寫道:
引文:

alien 寫道:
感謝樓主的測試

不過建議,只是建議…
這樣的測試最好找個好一點的光線條件下
再以最低ISO、架腳架關閉IS、光圈快門組合一致、避免高反差環境去測試

應該會更準確一點




我也只是建議
與其要求別人. 不如您自己來做一份. 大家互相討論交流所得更有意義


文包兄,

alien 兄建議是正確的,嚴謹些是更好,我會更努力

但是很多時後因為不夠完美或嚴謹而放棄或是不敢貼出的網友,如果能以實際使用角度,有甚麼就貼甚麼,每人貢獻一點,也會聚集成豐盛的大餐

raytracer
發表時間: 2007-12-31 11:44
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[37116] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

alien 寫道:
感謝樓主的測試

不過建議,只是建議…
這樣的測試最好找個好一點的光線條件下
再以最低ISO、架腳架關閉IS、光圈快門組合一致、避免高反差環境去測試

應該會更準確一點




alien 兄,
非常感謝你的建議,的確是如此,嚴謹些會有更精準的結果

可惜時間及天氣都不配合,另一方面也覺得貼近真實使用狀況也有參考價值,像是拍照時天候不佳,提高ISO,用大光圈,維持可接受快門同時開啟IS,減少0.3EV,手持拍照等等

用另一個角度來看,在如此不佳條件下用這些鏡頭會如何,可能是這個簡陋的測試的小小貢獻吧


文包
發表時間: 2007-12-31 03:48
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[37110] Re: Olympus 12-60mm 簡測
引文:

alien 寫道:
感謝樓主的測試

不過建議,只是建議…
這樣的測試最好找個好一點的光線條件下
再以最低ISO、架腳架關閉IS、光圈快門組合一致、避免高反差環境去測試

應該會更準確一點




我也只是建議
與其要求別人. 不如您自己來做一份. 大家互相討論交流所得更有意義
alien
發表時間: 2007-12-31 00:43
Quite a regular
註冊日: 2005-03-15
來自: 怒星161
發表數: 71
[37109] Re: Olympus 12-60mm 簡測
感謝樓主的測試

不過建議,只是建議…
這樣的測試最好找個好一點的光線條件下
再以最低ISO、架腳架關閉IS、光圈快門組合一致、避免高反差環境去測試

應該會更準確一點


raytracer
發表時間: 2007-12-30 15:16
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[37092] Re: Olympus 12-60mm 簡測
繼續推進到22mm,11-22mm的22mm端最大光圈f3.5,而14-54mm仍能有f3較大光圈,12-60mm只能轉出21mm或是23mm,用23mm時的最大光圈是f3.4。

以下的f3.5比較,14-54mm光圈縮一級,比起最大光圈其他兩支,應該佔一些優勢,再加上11-22mm的22mm端評價比11mm端差些,14-54mm勝出也有些到哩,但是12-60mm表現不如預期,是應為最佳端在12mm,到22mm又些下降還是因為測試誤差?有待進一步了解

在12mm以及14mm跟隨的色差現象,在22mm以不再出現

22mm 測試照,紅框是比較區域













raytracer
發表時間: 2007-12-30 12:48
版主
註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[37089] Re: Olympus 12-60mm 簡測
這也是猶豫不貼出的原因之一,當天拍時,12=60在14mm端由最大光圈f.29到f5幾張照片回來檢視時,發現都有模糊的現象,像是震動但是連續4,5張都如此也有些不相信,也有可能是快門較低時(1/80 - 1/40等) IS補償沒有11-22m 及 14-54mm有效,有機會應該再做一次測試

但可見的結果是色差方面,11-22mm仍較大,14-54mm有一些,12-60mmn雖較模糊,仍未見紫邊現象,到f5時,11-22mm改善到接近14-54mm水準



Zephyr
發表時間: 2007-12-30 11:40
Home away from home
註冊日: 2005-08-05
來自:
發表數: 755
[37086] Re: Olympus 12-60mm 簡測




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