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center   討論區主頁 » SLR綜合及副廠鏡版 » Nikon NIKKOR AF-S 14-24mm f/2.8G ED v.s. OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 7-14mm 1:4 ED無發表權

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發表者 討論內容
collective
發表時間: 2009-01-04 11:19
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[52552] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
引文:

collective 寫道:
引文:

ADI 寫道:
collctive版主!~

您的E3進塵了!~

左下一塊好大的塵啊!~

下次要找市郊的國小測試
找西門町,那種地方車多人多空氣髒,有損200K的機器阿!~

ADI兄,
小弟測試時確實有帶E-3,也有換鏡頭,也確實有陣陣的大風颳起風砂.可是小弟並沒有貼E-3拍的照片啊,不知您如何算出小弟的E-3進塵
倒是擔心小弟借來的那部E-30,不知道後來有沒有自己清掉
至於小弟的E-3,剛剛檢查了一下,確實發現有兩點進塵了,得找個時間來清一下
謝謝您的提醒囉

插花報導一下小弟E-3入塵的後續
剛剛開啟了清潔模式,打開快門檢查感光元件,沒看到東西
再裝回ZD12-60,縮到F22來拍,沒看到塵點
應該是開關機幾次後被震掉了吧
嗯,OLYMPUS的SSWF,還不賴
ADI
發表時間: 2009-01-04 11:45
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[52553] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
引文:

collective 寫道:
ADI兄,
小弟測試時確實有帶E-3,也有換鏡頭,也確實有陣陣的大風颳起風砂.可是小弟並沒有貼E-3拍的照片啊,不知您如何算出小弟的E-3進塵
倒是擔心小弟借來的那部E-30,不知道後來有沒有自己清掉
至於小弟的E-3,剛剛檢查了一下,確實發現有兩點進塵了,得找個時間來清一下
謝謝您的提醒囉



小弟看錯了
版主是帶E30去試.........

所以是那台E30進塵了.....
collective
發表時間: 2009-01-05 00:25
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
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[52560] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
再來貼上原圖以SILKYPIX 3.0左上角100%裁切的比較,一樣為初始設定.

Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F2.8 左上角100%Crop


Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F4.0 左上角100%Crop


OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 @7mm/F4 左上角100%Crop


Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F5.6 左上角100%Crop


OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 @7mm/F5.6 左上角100%Crop


Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F8.0 左上角100%Crop


OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 @7mm/F8.0 左上角100%Crop


Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F11 左上角100%Crop


OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 @7mm/F11 左上角100%Crop

cw.wang
發表時間: 2009-01-05 10:46
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[52571] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
感謝 collective 又一精采的測試。

以這兩組的比較來說,FX 大片幅在解析力上的優勢,縮了光圈之後會比較明顯,開放光圈時兩組都差不多。整體來說,Oly 組的解析力,不管光圈是大是小,表現都很一致(的差或好)。

liujui兄也講得對,就變形抑制來說,應該是 ZD 7-14 勝出。我之前太注意四個邊的表現,而沒注意畫面中央的部份(名副其實的「小學而大遺」啊 )。兩鏡在邊緣的變形程度差不多,但 AF-S 14-24 一直到畫面近中央才把磁磚全都「拉直」,ZD 7-14 則從在約在二分之一處算進去,都已經拉直了。
su0114
發表時間: 2009-01-05 14:16
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[52573] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
恩,我也是這麼認為,7-14的變形抑制還真的是做的不錯,看來是蠻對的起這個價格的。
collective
發表時間: 2009-01-06 03:48
版主
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來自: 柏格方塊
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[52580] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
續貼上原圖以SILKYPIX 3.0右下角100%裁切的比較,一樣為初始設定.

Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F2.8 右下角100%Crop


Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F4.0 右下角100%Crop


OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 @7mm/F4 右下角100%Crop


Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F5.6 右下角100%Crop


OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 @7mm/F5.6 右下角100%Crop


Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F8.0 右下角100%Crop


OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 @7mm/F8.0 右下角100%Crop


Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8 @14mm/F11 右下角100%Crop


OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 @7mm/F11 右下角100%Crop
collective
發表時間: 2009-01-06 04:37
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來自: 柏格方塊
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[52582] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
貼到這裡小弟自己也有點困惑了
在右下角的100%裁圖比較中
D700+AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED在14mm,F2.8及F4的樣本看起竟然來很明顯的比不上 E-30+ ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 ED在7mm F4的表現,而非左上角的膠著
而在F5.6看起來是五五波的局面啊......
然後E-30+ZD 7-14mm F4在F8時解析度稍降,F11時反而最差.
而D700+AF-S 14-24mm F2.8卻是在F8時達到最高,到了F11才輕微下降.

是還有小弟什麼沒控制好的變因或什麼其他原因造成的嗎 真傷腦筋.....

但是,還是可以看出D700+AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED仍然符合傳統135片幅鏡頭,F8為最佳畫質光圈的慣例
而E-30+ ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 ED,用F8或F11來拍,在對焦平面上似乎並沒有比用F5.6甚或是F4時來的有利啊
ddcat
發表時間: 2009-01-06 08:50
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[52583] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
E-system在光圈F5.6之後就會逐漸遇到繞射效應,
畫質下降我覺得還蠻正常的....
ITO
發表時間: 2009-01-06 13:46
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[52594] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
引文:

collective 寫道:

然後E-30+ZD 7-14mm F4在F8時解析度稍降,F11時反而最差.
而D700+AF-S 14-24mm F2.8卻是在F8時達到最高,到了F11才輕微下降.

引文:

ddcat 寫道:
E-system在光圈F5.6之後就會逐漸遇到繞射效應,
畫質下降我覺得還蠻正常的....



D700 在F8時達到最高,到了F11才輕微下降.........
那約有兩倍畫素數的D3x繞射效應會是從多少光圈值開始顯現呢

以往傳統時代拍風景時光圈常縮到F22或更小的設定,
看來在135 格式DSLR還是無法應用了
文包
發表時間: 2009-01-06 14:43
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[52595] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
每隻鏡頭的最佳光圈可能會不一樣
從photozone的一般測試看來. 新鏡頭多在F5.6-F8左右
raguna
發表時間: 2009-01-06 14:55
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[52597] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
我猜這跟片幅有點關聯吧,135鏡頭大多是f8之後下降,aps-c則是f5.6下降,很多更小片幅的dc的最佳光圈還是最大光圈,縮了反而變差
collective
發表時間: 2009-01-06 17:28
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[52599] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
乍看之下似乎是,但是小弟覺得原因可能不只是片幅....
在此一比較下,FX(135)片幅的頂級超廣角變焦鏡王,在光圈全開及縮一段光圈的情形下,並沒有因為片幅大的優勢而勝過同畫素,4/3片幅配上4/3系統最好的超廣角變焦鏡頭的表現.
在邊角的失光與畫質,甚至於是不如的.個人覺得,這跟鏡頭設計與接環/鏡後距/片幅間相互牽扯的設計限制是有關的.

寫到這裡,看看4/3的表現,不禁感嘆如果CONTAX N沒掛掉的話,應該是最棒的135DSLR系統了吧?

Nikon D700 + AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED在14mm端的邊角畫質表現,在開放光圈時是最差的,隨著光圈的收縮到F8達到頂峰,然後開始反轉下降,只是此次小弟沒做到F16及F22的測試,目前無法得知結果.
而E-30 + ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 ED在7mm端的邊角畫質表現,依此次測試看來在開放光圈的F4到縮一級的F5.6間呈現類高原型的曲線,F8時已經下滑,到F11又降的更低(推測F16及F22將降的更低).
如此看來,兩套系統的使用者似乎應該要有不同的光圈使用習慣....

註:為了排除原廠利用自家韌/軟體來做補正,所以使用第三方的解RAW軟體SILKYPIX 3.0來轉檔
ddcat
發表時間: 2009-01-07 09:04
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[52610] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
繞射效應本身跟畫素、片幅沒有關係,
它是鏡頭縮光圈時自然而然產生的一個效應,
只跟光圈孔徑有關。

之所以最後跟片幅或畫素產生關連,
有兩個原因:

其一是光圈孔徑,以14-24和7-14相比,
同樣視角、同樣光圈值之下,
後者光圈開孔小,就比較容易產生繞射現象。

其次是因為畫素變密 (同一片幅畫素增加)
或者每一畫素面積縮小(相同畫素數目,大片幅vs.小片幅的情況)時,
達到某個臨界點,就會「看出」鏡頭的繞射現象,
接著超過這個臨界點,如果我們繼續增加畫素密度或繼續縮小單一畫素面積,
所獲得的解像力將會很有限。

另外影響畫像清晰度的還有對焦問題,
因此究竟是追求泛焦(縮光圈)或是追求不要繞射(較大的光圈值)
恐怕跟使用焦段、對焦距離、被攝物遠近分布有很大關連,
也不是說看到拍風景就非要縮到F22不可....
個人經驗上,4/3系統大概到F8就已經很足夠了,
我甚至都用F5.6/6.3左右在拍....

ITO
發表時間: 2009-01-08 21:43
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發表數: 30762
[52659] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
也許同條件下拿E-1,E-3,E-30各拍一張比較
就可確認是否與繞射效應有關了
collective
發表時間: 2009-01-09 13:06
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發表數: 13120
[52677] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
引文:

collective 寫道:
貼到這裡小弟自己也有點困惑了
在右下角的100%裁圖比較中
D700+AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED在14mm,F2.8及F4的樣本看起竟然來很明顯的比不上 E-30+ ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 ED在7mm F4的表現,而非左上角的膠著
而在F5.6看起來是五五波的局面啊......
然後E-30+ZD 7-14mm F4在F8時解析度稍降,F11時反而最差.
而D700+AF-S 14-24mm F2.8卻是在F8時達到最高,到了F11才輕微下降.

是還有小弟什麼沒控制好的變因或什麼其他原因造成的嗎 真傷腦筋.....

但是,還是可以看出D700+AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED仍然符合傳統135片幅鏡頭,F8為最佳畫質光圈的慣例
而E-30+ ZUIKO DIGITAL 7-14mm F4 ED,用F8或F11來拍,在對焦平面上似乎並沒有比用F5.6甚或是F4時來的有利啊

看了一月號的日本"NIPPON CAMERA",裡面剛好測試了D700+AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED,在第226頁有AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED的鏡頭收差(相差)測試圖,剛好取樣是左上,中央及右下.
而測試圖上顯示的鏡頭收差,也是左上角部份的表現優於右下角,剛好和小弟測的結果,左上角的畫質優於右下角的結果相符合.

不過小弟又想到一個問題,鏡頭的鏡片不都是圓的嗎?為何對角會有差異若說是製造上的容許公差造成,為何結果是一致的 難道是那麼剛好嗎
collective
發表時間: 2009-01-12 22:24
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[52758] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
geoge8
發表時間: 2009-03-09 17:23
Not too shy to talk
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[55215] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
借個版面想請教一下collective版主,

這兩顆大眼睛您平常是怎麼伺候、保養、清潔的呢?

小弟也有一顆1424,目前就傻傻的用魔布跟空氣罐來搞他。

不知能否分享一下
collective
發表時間: 2009-03-10 01:32
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[55230] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
引文:

geoge8 寫道:
借個版面想請教一下collective版主,

這兩顆大眼睛您平常是怎麼伺候、保養、清潔的呢?

小弟也有一顆1424,目前就傻傻的用魔布跟空氣罐來搞他。

不知能否分享一下

geoge8您好,
如果您指的是第一片鏡片的清潔,小弟個人是很少去碰它們啦.真正要擦拭的時後,是用吹氣球吹,真有弄不掉的塵會用Zeiss出的清潔套組內附的刷子輕輕刷.確認沒有塵點後再用鏡頭清潔液及拭鏡紙來擦拭鏡片啦
loom
發表時間: 2009-03-10 02:51
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註冊日: 2007-07-24
來自: Cambridge, MA
發表數: 666
[55234] Re: Nikon D700+AF-S 14-24mm F2.8G v.s OLYMPUS E-30+ZD 7-14mm F4
引文:

collective 寫道:
乍看之下似乎是,但是小弟覺得原因可能不只是片幅....
在此一比較下,FX(135)片幅的頂級超廣角變焦鏡王,在光圈全開及縮一段光圈的情形下,並沒有因為片幅大的優勢而勝過同畫素,4/3片幅配上4/3系統最好的超廣角變焦鏡頭的表現.

在邊角的失光與畫質,甚至於是不如的.個人覺得,這跟鏡頭設計與接環/鏡後距/片幅間相互牽扯的設計限制是有關的.

寫到這裡,看看4/3的表現,不禁感嘆如果CONTAX N沒掛掉的話,應該是最棒的135DSLR系統了吧?

嗯,如果能有人拿Contax N 17-35/2.8 接上N Digital比較一下就更精采了
如果單純比變形率的話,或許接上我的NX也就行了
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