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center   討論區主頁 » Canon SLR » 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表無發表權

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發表者 討論內容
yuandchiu
發表時間: 2008-09-24 03:32
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
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[49650] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
因為不會有人想砸錢在這上面阿
如果買幾台dc砸5000萬,也是能拍出好電影
有5000萬自然能弄到比較好的器材來拍
但不代表幾台dc用5000萬就拍不出好電影
拍電影後製本來就弄得很兇了
就算是dc拍出來的可能也很難發現
很多電影裡面其實也穿插著很低階器材所拍攝的畫面
有人能辨別出每個畫面所使用的機種的好壞嗎
不過若真的有5000萬的資金要我拍的話我第一句話應該會是"先把手上的dc都換掉吧 "


顯然您不懂什麼是電影後製,以及電影後製的作用和限制,不過不能怪您,所謂隔行如隔山,就像很多人看到不了解的畫面時,就簡單說是電腦做的一樣。
假如當電影中穿插著很低階器材所拍攝的畫面時,您無法辦別晝質的好壞(注意重點是畫質,而非分辨究竟是ARRI或PANAVISION、還是ATTON放大的,因為這沒有意義),如果這樣,您也很幸福,只要DC就能滿足要求,也許在您看來Blu-ray跟DVD也沒有太大差別吧,只是,如果很多人都這樣覺得的話,那之前藍光研究會中,SONY提出的2012開始普及的判斷,恐怕一定會跳票了,最後,祝福您可以省不少錢,在這經濟不景氣的年代,餞是很重要,不過我個人是打算以消費來刺激經濟,反正各自努力吧!
yuandchiu
發表時間: 2008-09-24 04:15
Home away from home
註冊日: 2006-09-14
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[49651] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

victoryuy 寫道:
引文:

yuandchiu 寫道:
引文:

victoryuy 寫道:
canon把這種影片拿出來還真是欺騙消費者
為什麼不把用什麼軟體剪接 處理 什麼電腦 用多少時間也po出來?
根本就是買了這台鋼琴你也能變鋼琴家一樣...
做得太不sample了吧?
這樣下去 等sony出可錄影的DSLR時
大概要叫sony pictures來拍一段蜘蛛人了


重點是這段影片究竟是不是EOS 5D Mark II拍的,既然是,那何來欺騙。
再說,這段影片只是某部落格製作,實驗一臺能拍VIDEO的照相機能夠發揮到怎樣一個程度,究竟它是否由CANON出資,我們也無從得知,何必先扣帽子呢!

所以說以這種標準
以後sample都來一段電影片段
反正這機子已經跟攝影機一樣了
那有電影公司的拍一段好萊屋級的電影也不為過吧...
sample當然是越單純的能展現機子的能力越好
最好是我有這台相機 我就拍的出來
這部片最基本的 剪接 分鏡 憑這台相機就辦不到
何況加上一些燈光控制
如果這是一起賣能拍video的相機加可編輯的電腦就算了...

另外能在開賣前拿到機子 拍好影片 傳到canon網站
除了canon協助我還真想不出其他道理


我已經說這可視為一個實驗,對於我們這些愛玩電影的人來說,是一件很有趣的事,再說不管它是不是用了吸盤,上了直昇機,在本質上這段影片就是這部相機拍,沒有經過變造,就像一部相機在不同人的手上,會呈現不同照片一樣,但始終是這部相機拍的。
我不否定這部片子是CANON協助,甚至可能出資拍攝,但我們沒有證據,當然協助並不等同出資,您想不出其他道理,不表示沒道理,一般來說,sample不會指出是誰拍的,而且可以下載,但這段影片不能下載,製作這段影片的人的也可透過它獲得更高的知名度,因而得到更大的收獲,當然,這也只是可能的理由之一,我就不把更多更多的可能性提出了,反正無法求證,我也沒興趣求證。
ITO
發表時間: 2008-09-24 07:13
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來自: 日本
發表數: 30762
[49656] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

victoryuy 寫道:
canon把這種影片拿出來還真是欺騙消費者
為什麼不把用什麼軟體剪接 處理 什麼電腦 用多少時間也po出來?
根本就是買了這台鋼琴你也能變鋼琴家一樣...
做得太不sample了吧?
這樣下去 等sony出可錄影的DSLR時
大概要叫sony pictures來拍一段蜘蛛人了


廣告手法吧
習慣就好,例如下面的廣告
Canon Rebel XSi ( 450D/Kiss X2)的美國電視廣告
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5038&forum=4
monte920
發表時間: 2008-09-24 07:46
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
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發表數: 985
[49657] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

victoryuy 寫道:
canon把這種影片拿出來還真是欺騙消費者
為什麼不把用什麼軟體剪接 處理 什麼電腦 用多少時間也po出來?
根本就是買了這台鋼琴你也能變鋼琴家一樣...
做得太不sample了吧?
這樣下去 等sony出可錄影的DSLR時
大概要叫sony pictures來拍一段蜘蛛人了



化妝品的廣告大概就是海報裡頭的那個model最漂亮吧? 其他上專櫃去買的那些歐巴桑塗起來後會變得像那個model一樣嗎? 看了這種廣告笑笑就好吧!
jerloong
發表時間: 2008-09-24 07:47
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[49658] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
還好啦
看完連結之網站影片 大概知道這相機拍攝的極限或能拍的場景是甚麼

哈哈
還是用我那攝影機拍小孩囉
ITO
發表時間: 2008-09-24 08:54
網站管理員
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發表數: 30762
[49662] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
不知EOS 5D Mark II的動畫會不會也有這個現象

D90 wobble test
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=5501&forum=5
dsg0125
發表時間: 2008-09-24 09:10
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[49663] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
重複
dsg0125
發表時間: 2008-09-24 09:12
Just popping in
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發表數: 6
[49664] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

raguna 寫道:
引文:

dsg0125 寫道:
引文:

raguna 寫道:
dc砸大錢下去也能拍出曠世巨作,好萊烏級的效果也都能出的來,不論要不要加裝35mm轉換器


dc能夠拍出這樣的品質?
請問是哪一台dc?
哪裡可以看到dc拍出的曠世巨作


因為不會有人想砸錢在這上面阿
如果買幾台dc砸5000萬,也是能拍出好電影
有5000萬自然能弄到比較好的器材來拍
但不代表幾台dc用5000萬就拍不出好電影
拍電影後製本來就弄得很兇了
就算是dc拍出來的可能也很難發現
很多電影裡面其實也穿插著很低階器材所拍攝的畫面
有人能辨別出每個畫面所使用的機種的好壞嗎
不過若真的有5000萬的資金要我拍的話我第一句話應該會是"先把手上的dc都換掉吧 "


這位兄台自圓其說的功力還不錯

請問到底是哪一台dc,我想買啊!
collective
發表時間: 2008-09-24 09:47
版主
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來自: 柏格方塊
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[49666] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

ITO 寫道:
不知EOS 5D Mark II的動畫會不會也有這個現象

D90 wobble test
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=5501&forum=5

也許可以拿來搞特殊效果哦
Jimmy
發表時間: 2008-09-24 10:51
Quite a regular
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[49670] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
呵呵,人家有把拍攝這段影片所使用的器材、剪輯軟體全部列出來,只是看官有沒有去看而已。

http://blog.vincentlaforet.com/2008/09/20/something-very-interesting-is-comingboth-to-this-blog-and-to-our-industry/#more-1085

實際上,用哪台電腦重要嗎?要剪輯 Full HD 的影片,本來就得用到最高檔的設備,C2D 的等級還不一定跑得順。若你覺得這點很不爽,請改用 SD 畫質去拍攝,5DM2 也有提供這個選項。

至於 Canon 有沒有出資?根據 Vincent 的說法,Canon USA 只有無償提供機身一台,沒有出資。唯一的協議是,Canon USA 可以將其拍攝的影片公佈在官網上。


引文:

victoryuy 寫道:
canon把這種影片拿出來還真是欺騙消費者
為什麼不把用什麼軟體剪接 處理 什麼電腦 用多少時間也po出來?
根本就是買了這台鋼琴你也能變鋼琴家一樣...
做得太不sample了吧?
這樣下去 等sony出可錄影的DSLR時
大概要叫sony pictures來拍一段蜘蛛人了
raguna
發表時間: 2008-09-24 12:35
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[49679] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
倒數毀面28天完全是使用dv拍攝的,當初也是個震撼,再更早之前還有另一部The Blair Witch Project還是用v8拍攝,甚至還創下票房紀錄...這些器材跟你所謂的電影攝影機差的遠了,你沒拍攝過一次性的錄影大概不知道消耗性的錄影機是否能夠跟專業的電影攝影機比,jack ass又有用到什麼樣專業器材才搬上大螢幕....柯瑞佛檔案雖然不是真的用v8拍的但他反而是刻意用電影攝影機去模擬出v8的感覺,有時後老舊的器材可帶來一種懷舊或真實的視覺效果
把手上dc換掉主要是因為幹麼為難自己勒,比如環島想用好的腳踏車還是用不能變速的阿公車
用dc紀錄用阿公車環島...不,乾脆用走路環島...話題性不會比用電影攝影機拍攝騎捷安特來的差....
如果樓上某人還是看沒的話,那就集資我來幫你拍一部吧
Jimmy
發表時間: 2008-09-24 13:02
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[49680] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
我應該不是樓上的某人,不過,還是看不懂你這篇要說什麼。

意思是說,反正都是錄影,拿手機去錄阿公走路環島,會很有話題性,最後都只是個影片嘛,是嗎?

不過,我覺得人家前文說的是畫質以及擴充性,好像講的不是"話題性".....

引文:

raguna 寫道:
倒數毀面28天完全是使用dv拍攝的,當初也是個震撼,再更早之前還有另一部The Blair Witch Project還是用v8拍攝,甚至還創下票房紀錄...這些器材跟你所謂的電影攝影機差的遠了,你沒拍攝過一次性的錄影大概不知道消耗性的錄影機是否能夠跟專業的電影攝影機比,jack ass又有用到什麼樣專業器材才搬上大螢幕....
把手上dc換掉主要是因為幹麼為難自己勒,比如環島想用好的腳踏車還是用不能變速的阿公車
用dc紀錄用阿公車環島...不,乾脆用走路環島...話題性不會比用電影攝影機拍攝騎捷安特來的差....
如果樓上某人還是看沒的話,那就集資我來幫你拍一部吧
raguna
發表時間: 2008-09-24 13:16
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[49682] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
其實不只是電影啦,在攝影界裡也有著相同的問題....
之前有一本最震撼人心的一百張照片還是什麼的書
他裡面不少照片也稱不上是傑作,但卻是很重要的一張照片
諾曼地登陸那張模糊不清的圖還蠻常被引用
若單純論感光元件的解析度...dc的確會輸掉不少,擴充性也大不如dslr或dv
但一開始提出問題的人是說用同樣的精力能否拍出一樣的"效果"來,我認為是可以的,雖然dc無法移軸或改變機身所提供以外的視角,但可利用其他的手法來做到類似的感覺,甚至用暗角來營造氣氛,但故事性跟這些東西也沒有絕對的關聯性,器材只是紀錄下這些畫面用的,不管用dslr或dc拍下開車的畫面,拍下空拍的畫面也是可以給人一樣的震撼,不過夜晚是dc的殺手就是了,硬是要在晚上拍這些東西會很吃力不討好

"效果"這兩字單純解釋為畫質的話那我也就認了,畫質是無得比的,但對我來說"效果"不是畫質能夠表現的東西所以第一個會先排除掉畫質帶來的變化

樓上的某人不室指您 ^^ 另外我想表達的是"阿公車"...不是要阿公環島阿 ^^||| 我可沒這麼狠心

剛剛查了一下The Blair Witch Project用一台hi8跟16mm攝影機,預算使用約25萬美金,合台幣不到百萬元,是海角七號的1/50的預算
yuandchiu
發表時間: 2008-09-24 13:41
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[49687] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

raguna 寫道:
其實不只是電影啦,在攝影界裡也有著相同的問題....
之前有一本最震撼人心的一百張照片還是什麼的書
他裡面不少照片也稱不上是傑作,但卻是很重要的一張照片
諾曼地登陸那張模糊不清的圖還蠻常被引用
若單純論感光元件的解析度...dc的確會輸掉不少,擴充性也大不如dslr或dv
但一開始提出問題的人是說用同樣的精力能否拍出一樣的東西來,我認為是可以的,雖然dc無法移軸或改變機身所提供以外的視角,但可利用其他的手法來做到類似的感覺,甚至用暗角來營造氣氛,但故事性跟這些東西也沒有絕對的關聯性,器材只是紀錄下這些畫面用的,不管用dslr或dc拍下開車的畫面,拍下空拍的畫面也是可以給人一樣的震撼,不過夜晚是dc的殺手就是了,硬是要在晚上拍這些東西會很吃力不討好
樓上的某人不室指您 ^^ 另外我想表達的是"阿公車"...不是要阿公環島阿 ^^||| 我可沒這麼狠心


真的不了解您想說什麼,我們談的是器材、是畫質,您卻轉到談內涵去,畫質跟器材有關,內涵跟人有關。
如何您說有好器材不代表能拍出作品,內涵才是生命力的所在,題材與器材必須相輔相乘,清晰銳利並不代表一切,善用器材特性,拍立得也能拍出傳世之作,類似的話我大概不會跟您爭辯。
印證您的話,如果將來利用一部僅八萬元的相機拍出一部內涵豐富的電影不是很棒嗎?
raguna
發表時間: 2008-09-24 14:15
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[49691] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

yuandchiu 寫道:
引文:

raguna 寫道:
其實不只是電影啦,在攝影界裡也有著相同的問題....
之前有一本最震撼人心的一百張照片還是什麼的書
他裡面不少照片也稱不上是傑作,但卻是很重要的一張照片
諾曼地登陸那張模糊不清的圖還蠻常被引用
若單純論感光元件的解析度...dc的確會輸掉不少,擴充性也大不如dslr或dv
但一開始提出問題的人是說用同樣的精力能否拍出一樣的東西來,我認為是可以的,雖然dc無法移軸或改變機身所提供以外的視角,但可利用其他的手法來做到類似的感覺,甚至用暗角來營造氣氛,但故事性跟這些東西也沒有絕對的關聯性,器材只是紀錄下這些畫面用的,不管用dslr或dc拍下開車的畫面,拍下空拍的畫面也是可以給人一樣的震撼,不過夜晚是dc的殺手就是了,硬是要在晚上拍這些東西會很吃力不討好
樓上的某人不室指您 ^^ 另外我想表達的是"阿公車"...不是要阿公環島阿 ^^||| 我可沒這麼狠心


真的不了解您想說什麼,我們談的是器材、是畫質,您卻轉到談內涵去,畫質跟器材有關,內涵跟人有關。
如何您說有好器材不代表能拍出作品,內涵才是生命力的所在,題材與器材必須相輔相乘,清晰銳利並不代表一切,善用器材特性,拍立得也能拍出傳世之作,類似的話我大概不會跟您爭辯。
印證您的話,如果將來利用一部僅八萬元的相機拍出一部內涵豐富的電影不是很棒嗎?


經過後製你還分的出誰是誰嗎,你真的分的出消耗性攝影器材與專業電影攝影機的不同嗎?
這單純是在論畫質...先步討論內涵好了,經過後製你分的出dc跟dslr的不同嗎?
就以The Blair Witch Project來說你看的出來哪個鏡頭是用hi8哪個鏡頭是用16mm嗎?
根據分析super 8mm的解像力大約是1024x576,16mm的解像力更高,而hi8都在640x480以下...寬容度差距也不小
5dmk2是1980x1080,dc至少也有640x480,有的甚至到1980x1080(如果拿卡西歐 f1比可能就太超過了,他的感光元件本來就是dv的),寬容度不會差太多(跟hi8與16mm的差距比起來的話)....5dmk2與dc的畫質的差距不會比hi8與16mm的差距來的大
yuandchiu
發表時間: 2008-09-24 15:32
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[49696] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

raguna 寫道:
引文:

yuandchiu 寫道:
引文:

raguna 寫道:
其實不只是電影啦,在攝影界裡也有著相同的問題....
之前有一本最震撼人心的一百張照片還是什麼的書
他裡面不少照片也稱不上是傑作,但卻是很重要的一張照片
諾曼地登陸那張模糊不清的圖還蠻常被引用
若單純論感光元件的解析度...dc的確會輸掉不少,擴充性也大不如dslr或dv
但一開始提出問題的人是說用同樣的精力能否拍出一樣的東西來,我認為是可以的,雖然dc無法移軸或改變機身所提供以外的視角,但可利用其他的手法來做到類似的感覺,甚至用暗角來營造氣氛,但故事性跟這些東西也沒有絕對的關聯性,器材只是紀錄下這些畫面用的,不管用dslr或dc拍下開車的畫面,拍下空拍的畫面也是可以給人一樣的震撼,不過夜晚是dc的殺手就是了,硬是要在晚上拍這些東西會很吃力不討好
樓上的某人不室指您 ^^ 另外我想表達的是"阿公車"...不是要阿公環島阿 ^^||| 我可沒這麼狠心


真的不了解您想說什麼,我們談的是器材、是畫質,您卻轉到談內涵去,畫質跟器材有關,內涵跟人有關。
如何您說有好器材不代表能拍出作品,內涵才是生命力的所在,題材與器材必須相輔相乘,清晰銳利並不代表一切,善用器材特性,拍立得也能拍出傳世之作,類似的話我大概不會跟您爭辯。
印證您的話,如果將來利用一部僅八萬元的相機拍出一部內涵豐富的電影不是很棒嗎?


經過後製你還分的出誰是誰嗎,你真的分的出消耗性攝影器材與專業電影攝影機的不同嗎?
這單純是在論畫質...先步討論內涵好了,經過後製你分的出dc跟dslr的不同嗎?
就以The Blair Witch Project來說你看的出來哪個鏡頭是用hi8哪個鏡頭是用16mm嗎?
根據分析super 8mm的解像力大約是1024x576,16mm的解像力更高,而hi8都在640x480以下...寬容度差距也不小
5dmk2是1980x1080,dc至少也有640x480,有的甚至到1980x1080(如果拿卡西歐 f1比可能就太超過了,他的感光元件本來就是dv的),寬容度不會差太多(跟hi8與16mm的差距比起來的話)....5dmk2與dc的畫質的差距不會比hi8與16mm的差距來的大


自己分辦不出十二年威士忌與十八年威士忌的差別,就認為別人也無法分辦,同樣的道理,我們在兩條平行線上對話,再談也不會有結果,就此打住吧!
順便提一下,"The Blair Witch Project"這部電影成功的地方在於它的創意和話題性,商業上它是成功的,但就電影本身來看,並非特別出色,評價也是一般,片中好幾個地方斧鑿大深,破壞了模擬紀錄片的幻覺。至於成本方面,我有的資料是一百萬美元,但這也不重要,反正小兵立大功就是了!
dsg0125
發表時間: 2008-09-24 15:42
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發表數: 6
[49698] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

raguna 寫道:
倒數毀面28天完全是使用dv拍攝的,當初也是個震撼,再更早之前還有另一部The Blair Witch Project還是用v8拍攝,甚至還創下票房紀錄...這些器材跟你所謂的電影攝影機差的遠了,你沒拍攝過一次性的錄影大概不知道消耗性的錄影機是否能夠跟專業的電影攝影機比,jack ass又有用到什麼樣專業器材才搬上大螢幕....柯瑞佛檔案雖然不是真的用v8拍的但他反而是刻意用電影攝影機去模擬出v8的感覺,有時後老舊的器材可帶來一種懷舊或真實的視覺效果
把手上dc換掉主要是因為幹麼為難自己勒,比如環島想用好的腳踏車還是用不能變速的阿公車
用dc紀錄用阿公車環島...不,乾脆用走路環島...話題性不會比用電影攝影機拍攝騎捷安特來的差....
如果樓上某人還是看沒的話,那就集資我來幫你拍一部吧

原來這兩部叫 "曠世鉅作"
這是dc拍的嗎?不是吧!
請把dc,dv分清楚好嗎?

還有~請別把後製神話了
raguna
發表時間: 2008-09-24 15:53
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[49699] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
你不是說要論畫質嗎,你說你能不能看的出來哪個鏡頭是哪台攝影機拍的麻,hi8跟16mm的差距會比5dmk2跟dc的差距來的小嗎?
你非旦沒回答我的問題還隨便烙下一句話就說就此打住,真是沒禮貌的人
raguna
發表時間: 2008-09-24 16:02
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註冊日: 2007-08-17
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發表數: 286
[49700] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
引文:

dsg0125 寫道:
引文:

raguna 寫道:
倒數毀面28天完全是使用dv拍攝的,當初也是個震撼,再更早之前還有另一部The Blair Witch Project還是用v8拍攝,甚至還創下票房紀錄...這些器材跟你所謂的電影攝影機差的遠了,你沒拍攝過一次性的錄影大概不知道消耗性的錄影機是否能夠跟專業的電影攝影機比,jack ass又有用到什麼樣專業器材才搬上大螢幕....柯瑞佛檔案雖然不是真的用v8拍的但他反而是刻意用電影攝影機去模擬出v8的感覺,有時後老舊的器材可帶來一種懷舊或真實的視覺效果
把手上dc換掉主要是因為幹麼為難自己勒,比如環島想用好的腳踏車還是用不能變速的阿公車
用dc紀錄用阿公車環島...不,乾脆用走路環島...話題性不會比用電影攝影機拍攝騎捷安特來的差....
如果樓上某人還是看沒的話,那就集資我來幫你拍一部吧

原來這兩部叫 "曠世鉅作"
這是dc拍的嗎?不是吧!
請把dc,dv分清楚好嗎?

還有~請別把後製神話了

你哪裡看到我說這兩部是曠世巨作了,請不要斷章取義
我也沒說後製是神話,這完全是你錯誤的解讀
以前的家用dv能做到,為何現在的dc做不到,問題在於有沒有人要這樣去作罷了
mohawk
發表時間: 2008-09-24 16:11
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發表數: 83
[49701] Re: 關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表
可以不要再吵了嗎?
看的實在很累,
"關於 EOS 5D後繼機傳聞---EOS 5D Mark II發表"這個才是主題。
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