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center   討論區主頁 » 閒聊區--鐵道交通版 » 臺灣高鐵的相關消息無發表權

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發表者 討論內容
ADI
發表時間: 2009-09-21 10:52
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6861
[64026] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
如果各位的討論停留在班次、站數、時速、收入盈虧、來客量上頭,那各位就太淺了!∼

你們太小看支持興建高鐵的那些財團跟股東了!∼

高鐵本身不是重點
高鐵站旁邊的地皮才是重點

你們提出來的想法,那些人都不知道嗎??
我把高鐵站跟台鐵站併在一起,我怎麼炒地皮??
投資好幾億,平白便宜原本台鐵站旁的地主??

collective
發表時間: 2009-09-21 14:19
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12782
[64028] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

monte920 寫道:
高鐵這麼短的距離就設著麼多站, 高鐵還高速得起來嗎?

烏日站的距離其實離台中和彰化都差不多,為什麼不直接烏日和彰化之間建立比較好的接駁系統,就省得又在田中設一個站了. 而且說真的,在田中設個彰化站,真的對於彰化,鹿港,和美那一代的居民就方便了嗎? 還不是同樣要接駁? 那這樣乾脆從烏日接駁不是更直接一點?

我覺得高鐵的建設是要把接駁系統給建好, 而不是多設站. 像台南站實在是偏遠, 如果能有輕軌方便接駁, 這樣才能解決問題.

當然, 如果這三站的增設已經成為定局, 我在這裡也不過是狗吠高鐵火車而已!


引文:

monte920 寫道:
目前高鐵的時刻表基本上簡單明瞭, 就是若不是台北(+板橋)直達台中與左營, 就是站站都停, 就這兩種 (只有很少數一,兩班例外).

這種時刻表, 其實對於從台北坐到嘉義,台南; 或是從高雄坐到新竹,桃園的乘客很不公平. 你們台北到高雄可以90分鐘到, 而我台北到台南卻永遠需要將近兩個小時(這還不包括巴士接駁的時間). 如果中間再多加三站,那花費的時間又要更多了好多! 這樣好嗎?


1.高鐵班車的停車方式可以有很多種,不一定要拘泥在現行的方式.
2.因為接駁的系統速度不夠快,所以要適當的多設幾站來降低接駁的時間.不然,要去苗栗縣的人要從台中烏日還是新竹六家接駁轉乘 去彰化二水田中及雲林縣從台中烏日或嘉義太保轉乘都太遠了吧......
3.高鐵臺中站與臺鐵新烏日站相連,規劃中的高鐵苗栗站要與北遷的臺鐵豐富車站共構;彰化站則是與遷建後的臺鐵田中站共構.
4.高鐵台南站有興建中的沙崙線來接駁;另外臺鐵內灣線新竹至竹東段已經在施工修改以連接高鐵新竹站至新竹市及科學園區.

最後,既然高鐵已經不能停駛,肩負交通動脈的大任,就請政府讓它先發揮其最原始的功能吧!
炒地皮......以後再說吧
看看臺鐵臺東新站附近的情形,就知道有沒有可能了......
peellden
發表時間: 2009-09-21 14:25
Just can't stay away
註冊日: 2006-01-10
來自:
發表數: 164
[64029] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
台灣人口成長趨緩,十幾年之後還可能負成長,除了三大都會之外的各個新市鎮開發計畫大概都沒有什麼指望了。
collective
發表時間: 2009-09-21 14:29
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12782
[64030] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

peellden 寫道:
台灣人口成長趨緩,十幾年之後還可能負成長,除了三大都會之外的各個新市鎮開發計畫大概都沒有什麼指望了。

有一個可能,若是海平面持續上升,也許臺北盆地的居民必需往高鐵桃園站附近疏散.....
ross_tt
發表時間: 2009-09-21 23:23
Quite a regular
註冊日: 2006-06-11
來自: Taiwan
發表數: 146
[64037] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

collective 寫道:
最後,既然高鐵已經不能停駛,肩負交通動脈的大任,就請政府讓它先發揮其最原始的功能吧!


沒高鐵以前,大家還不是活的好好的!

對我個人的體驗來說,沒高鐵以前,我出差南北往來的時間還比較省。以前我還有過早上搭 7:20 分的飛機上台北, 9:00 前進某政府機關會議室開會,會議結束 10:20,搭計程車到松山機場 10:45 在櫃檯刷卡買 10:50 分起飛的機票,回到高雄飛機降落還沒 12:00,進到公司還不到 13:00 ,同事還在午休當中。

以現在高鐵的速度,要一個上午北高來回根本就不可能。
collective
發表時間: 2009-09-22 01:25
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12782
[64044] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

ross_tt 寫道:
引文:

collective 寫道:
最後,既然高鐵已經不能停駛,肩負交通動脈的大任,就請政府讓它先發揮其最原始的功能吧!


沒高鐵以前,大家還不是活的好好的!

對我個人的體驗來說,沒高鐵以前,我出差南北往來的時間還比較省。以前我還有過早上搭 7:20 分的飛機上台北, 9:00 前進某政府機關會議室開會,會議結束 10:20,搭計程車到松山機場 10:45 在櫃檯刷卡買 10:50 分起飛的機票,回到高雄飛機降落還沒 12:00,進到公司還不到 13:00 ,同事還在午休當中。

以現在高鐵的速度,要一個上午北高來回根本就不可能。

那如果不是高雄-台北間的行程,例如高雄往返桃園或新竹呢?
shattuck
發表時間: 2009-09-22 02:49
Just can't stay away
註冊日: 2005-07-10
來自:
發表數: 237
[64047] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
高鐵不是不好..
不好的是工程都被少數人包光了.

阿扁上台8年,台灣被A光了.
國民黨用蠶食阿扁用鯨吞?
shattuck
發表時間: 2009-09-22 02:51
Just can't stay away
註冊日: 2005-07-10
來自:
發表數: 237
[64048] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
另外高鐵的不穩定性,,很怕發生大災難!!!
monte920
發表時間: 2009-09-22 03:26
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[64049] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

那如果不是高雄-台北間的行程,例如高雄往返桃園或新竹呢?


我前面就提到了, 以目前的時刻表規劃, 高雄到台北你可搭直達車, 中間僅停台中跟板橋, 耗時96分鐘. 但如果高雄要到新竹或桃園你就只能搭每站停的車次, 到新竹需時88分鐘, 僅比到台北快8分鐘. 到桃園更慘, 需時100分鐘, 比要到台北還慢! (跟直達車來比). 而且別忘了, 高鐵桃園站和新竹站都還要花時間接駁才能到達市區! 所以目前的時刻表只有北中南三大地的人才享受到直達車的快, 中間站的人只能忍受每站停, 而且以後還要多停三站!
collective
發表時間: 2009-09-22 06:40
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12782
[64051] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

monte920 寫道:
引文:

那如果不是高雄-台北間的行程,例如高雄往返桃園或新竹呢?


我前面就提到了, 以目前的時刻表規劃, 高雄到台北你可搭直達車, 中間僅停台中跟板橋, 耗時96分鐘. 但如果高雄要到新竹或桃園你就只能搭每站停的車次, 到新竹需時88分鐘, 僅比到台北快8分鐘. 到桃園更慘, 需時100分鐘, 比要到台北還慢! (跟直達車來比). 而且別忘了, 高鐵桃園站和新竹站都還要花時間接駁才能到達市區! 所以目前的時刻表只有北中南三大地的人才享受到直達車的快, 中間站的人只能忍受每站停, 而且以後還要多停三站!

所以高雄要到新竹/桃園應該還是高鐵比飛機較快了,對吧?

高鐵桃園站的接駁路線-桃園機場捷運,已經在建.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E6%A1%83%E5%9C%92%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E6%A9%9F%E5%A0%B4%E6%8D%B7%E9%81%8B
高鐵臺南站的接駁路線-臺鐵沙崙線也動工多年,預計2011年通車.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E5%B4%99%E7%B7%9A
高鐵新竹站的接駁路線-臺鐵內灣/六家線也早已動工改建
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A7%E7%81%A3%E7%B7%9A

因為沒有聯外接駁軌道運輸系統的車站目前客源較少,所以目前列車的停靠排班是現在方式.但是如果觀察一下目前高鐵的班表,您就會發現在1XX,2XX及4XX,5XX等列車之外,其實還保留了未來3XX的可能
http://www.thsrc.com.tw/download/timetable_090901_tc.pdf

一條已經建好了,在400公里旅程內,若聯外轉乘的軌道快捷運輸系統都完工的高鐵,再輔以更佳的列車停靠運轉方式,相信絕對會是非常有優勢的運輸系統.
stupid
發表時間: 2009-09-22 08:45
Home away from home
註冊日: 2008-09-05
來自:
發表數: 529
[64054] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

shattuck 寫道:
高鐵不是不好..
不好的是工程都被少數人包光了.

阿扁上台8年,台灣被A光了.
國民黨用蠶食阿扁用鯨吞?


蠶食?
那些樁腳可不這樣想
選舉花愈多 就勢必要回收愈多
這些人事異動 也只是馬政府把錢a回自己口袋的手法
霸佔的黨產拿來加速高鐵的周邊運輸不知有多好

高鐵是不安定 貓欖 內湖捷運
stupid
發表時間: 2009-09-22 08:47
Home away from home
註冊日: 2008-09-05
來自:
發表數: 529
[64055] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

monte920 寫道:
目前高鐵的時刻表基本上簡單明瞭, 就是若不是台北(+板橋)直達台中與左營, 就是站站都停, 就這兩種 (只有很少數一,兩班例外).



不知丟包(車廂)的方式是否可以用在高鐵上?
shattuck
發表時間: 2009-09-22 09:35
Just can't stay away
註冊日: 2005-07-10
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發表數: 237
[64056] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
貓纜慢的烏龜一樣高鐵可是300-400公里的高速.
稍有差池,即可能發生大災難.

貓纜若有弊案,該查.
但高鐵的問題嚴重數百倍,不用優先處理嗎?
collective
發表時間: 2009-09-22 09:43
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發表數: 12782
[64058] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
臺灣高鐵的營運速度沒有到400km/hr啦...
ross_tt
發表時間: 2009-09-22 17:49
Quite a regular
註冊日: 2006-06-11
來自: Taiwan
發表數: 146
[64061] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

collective 寫道:
那如果不是高雄-台北間的行程,例如高雄往返桃園或新竹呢?


以前我同事的作法是先搭飛機到松山,然後再轉客運車到桃竹苗。

住在都會區的人,要忍受空氣污染與噪音,換來一些交通方便有什麼不對?

住在非都會區,享受好山好水,又要要求交通便利,是不是太過分了一點?
collective
發表時間: 2009-09-22 17:57
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註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12782
[64062] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

ross_tt 寫道:
引文:

collective 寫道:
那如果不是高雄-台北間的行程,例如高雄往返桃園或新竹呢?


以前我同事的作法是先搭飛機到松山,然後再轉客運車到桃竹苗。

住在都會區的人,要忍受空氣污染與噪音,換來一些交通方便有什麼不對?

住在非都會區,享受好山好水,又要要求交通便利,是不是太過分了一點?

ross_tt兄,
沒有人說不對.
但是想要讓非三大都會區的交通更便捷有什麼不對嗎?
Jimmy
發表時間: 2009-09-22 19:10
Quite a regular
註冊日: 2006-03-15
來自:
發表數: 99
[64063] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

collective 寫道:
所以高雄要到新竹/桃園應該還是高鐵比飛機較快了,對吧?


桃園只有少數幾班國內機場聯絡班機,不過小港飛中正機場還是比高鐵快。
空運興盛的年代,高雄也有飛新竹的班機,這當然也比高鐵快。

不是說高鐵不好,而是為了高鐵,拖垮了台鐵,絆倒了空中航運,客運也沒好到哪裡去。乘客有受惠嗎?也沒有,因為為了快速的高鐵,台鐵的快車還變慢;為了高鐵要拉進台北車站,台鐵讓出兩個月台結果造成班次調度問題。

當然啦,有健全的路網能讓高鐵發揮更大效益。但是,這應該是誰的責任?是想要大撈土地開發的高鐵股東該去想辦法建設的,還又是中央政府或地方政府來見讓好讓這些財團賺?日本的私鐵,也沒有這麼好的優惠,蓋了偏僻的車站,結果還要競爭對手來幫他蓋聯絡道路吧
collective
發表時間: 2009-09-22 19:38
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 12782
[64064] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
引文:

Jimmy 寫道:
引文:

collective 寫道:
所以高雄要到新竹/桃園應該還是高鐵比飛機較快了,對吧?


桃園只有少數幾班國內機場聯絡班機,不過小港飛中正機場還是比高鐵快。
空運興盛的年代,高雄也有飛新竹的班機,這當然也比高鐵快。

不是說高鐵不好,而是為了高鐵,拖垮了台鐵,絆倒了空中航運,客運也沒好到哪裡去。乘客有受惠嗎?也沒有,因為為了快速的高鐵,台鐵的快車還變慢;為了高鐵要拉進台北車站,台鐵讓出兩個月台結果造成班次調度問題。

當然啦,有健全的路網能讓高鐵發揮更大效益。但是,這應該是誰的責任?是想要大撈土地開發的高鐵股東該去想辦法建設的,還又是中央政府或地方政府來見讓好讓這些財團賺?日本的私鐵,也沒有這麼好的優惠,蓋了偏僻的車站,結果還要競爭對手來幫他蓋聯絡道路吧


1.從前台北車站的班車大多停靠太久,空等的時間很多(逢年過節除外)
2.若是我們蓋高鐵不是為了節約能源,為了有更便利的大眾運輸,那什麼都不用講了.
小弟先前就說過,以日本新幹線的例子,新幹線與在來線是同屬於JR的,它們的角色是互補,不是競爭.而小弟也一直認為高鐵與臺鐵應該整合起來,而非相互競爭浪費資源.
既然現在政府要介入了,就請用國家的力量來整合資源,往對全民有最大利益的方向去走吧.
ricky1616
發表時間: 2009-09-22 22:43
Not too shy to talk
註冊日: 2006-07-05
來自:
發表數: 14
[64067] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
想要回應一點有關車站偏僻的問題。

高鐵站的位置、數量及高鐵的路線是政府規劃的,
台灣高鐵只是就政府選定的路線跟站址作建設跟營運。

整合接駁能力是政府應該介入的,
臺鐵局還是政府機構,因此臺鐵沒有搭配好不會是高鐵公司的責任。

也許有人說台灣高鐵公司可以不參加,
因為車站偏僻、運量太少導致虧損…etc.

但是這波重整行動也點出當年政府請了兩個外國單位
作運量評估,樂觀估計18萬/日被提出,因為要增加民間參與意願;
另有一法國公司保守估計運量則僅7萬餘/日,被政府有計劃的隱匿。

營運迄今,運量是比較接近保守估計的。
monte920
發表時間: 2009-09-22 22:43
Home away from home
註冊日: 2007-05-24
來自:
發表數: 985
[64068] Re: 臺灣高鐵重大人事異動
其實我覺得有高鐵是很好的, 台灣目前的經營還有很多要改進的地方, 但往高鐵的大方向發展是對的. 真正要說安全性, 高鐵應該比飛機還安全, 日本幾十年來的紀錄也只有因大地震才出事過一次, 而且也沒有像飛機出事這麼慘!

我在美國可以感受到美國停滯不前的落伍. 歐巴馬算是有識之士, 但想蓋個高鐵(只是局部區域性的而已)就受到美國保守人士的強力反對, 令人想到清末時期想蓋鐵路受到迂腐的士大夫大力反對的情況一樣. 很多美國出生的ABC非常井底之蛙, 以為美國甚麼都是最好的, 等有機會來台灣看到許多比美國還進步的地方, 都讓他們目瞪口呆!

只是台灣還是太多人謀不贓的事情了! 像高鐵大方向雖然是對的, 但缺點卻是多到數不完!!
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