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驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| 怪異模型師 | 發表時間: 2007-10-25 23:49 |
Just can't stay away   註冊日: 2005-07-26 來自: 亞利安惑星 發表數: 293
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[34208]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
主要是多一片半透式反光鏡的話，再怎麼樣都會減少光線的進入， 而要取消五菱鏡光學結構完全使用LIVE VIEW目前來看還有很多困難， 1.LIVE VIEW功能本身取景的延遲 2.EVF以及LCD顯示的延遲 3.EVF以及LCD的細緻度跟色彩 在很多如果採用固定的半透視反光鏡而出現缺失的那些環節， 就必須把他補足回來，而補足的效果如果不佳又會造成成本的提昇的話， 那廠商就不大可能貿然的推出這種商品。 例如那塊半透式反射鏡會造成失光，那就有可能需要讓感光原件需要增感拍攝， 另外會不會影響鏡頭光路造成畫質下降也是個問題... |
| collective | 發表時間: 2007-10-25 23:32 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[34207]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
EOS RT當然有它的缺點;但是半透明反光鏡的缺點就不能用別的方法來補足嗎?小弟只是在思考可以用現行的相位差檢知AF模組,又能取消最昂貴的五稜鏡光學結構的Live View DSLR架構. 另外,EOS RT後面還有一部EOS-1N RS http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/eos/EOS-1nRS/index.htm |
| collective | 發表時間: 2007-10-25 23:24 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[34206]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
RT的原理大家當然都知道,小弟的疑問是為什麼不能用?這樣說不知道您明白小弟在問什麼了嗎?  |
| Cudacke | 發表時間: 2007-10-25 22:34 |
Just can't stay away  註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[34205]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
可以阿, 那等於是加了一片减光鏡的效果, 這樣講你明白差別了吧. |
| Walt | 發表時間: 2007-10-25 22:29 |
Home away from home  註冊日: 2005-07-09 來自: www.dplab.org 發表數: 590
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[34204]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
EOS RT也不是零缺點的吧？那種設計那麼好的話為什麼沒有出後繼機？ |
| collective | 發表時間: 2007-10-25 22:20 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[34203]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
EOS RT您怎麼說?分一些光就不能成像嗎? |
| Cudacke | 發表時間: 2007-10-25 22:18 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[34202]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
那光線就會分散..... |
| Cudacke | 發表時間: 2007-10-25 22:10 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[34201]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
受不了.... 明明就是很容易查到的資料, Google Search 用 define: perspective distortion 就可以查到定義的東西, 還一直嫌扯蛋... [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Perspective_distortion_(photography)[/url] Wide-angle perspective distortion This variety gets its name from the fact that it is often produced by the use of wide-angle lenses, though the lens is not the cause of the distortion. It is caused by an object in the scene being much closer to the camera than the remainder of the objects in the scene. The shorter the distance between the camera and the object, the larger the apparent size of that object relative to the remainder of the scene, and hence the greater the perspective distortion. Telephoto perspective distortion This variant is so named because it often is produced through use of long focus or telephoto lenses. Again, however, the lens doesn't cause the distortion. Rather, it results from of all subjects in the photo being at a great distance from the camera when a long focus or telephoto lens is used to isolate them from their surroundings. Here, the perspective appears to be compressed. In extreme cases, the foreground and background subjects seem to be piled on top of each other. |
| Walt | 發表時間: 2007-10-25 21:01 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-09 來自: www.dplab.org 發表數: 590
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[34200]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
其實光看標題不就知道這種事情的可能性了嗎？大家發現不能期望Sony會推出「便宜的」的35mm DSLR，所以只好把關愛的眼神投向Pentax  Pentax的FA鏡頭群多數都已經停產了，現在只有12款還沒有停產，如果Pentax真的做35m DSLR，不僅DA鏡頭群的銷售會受影響，Pentax哪有那個能力在短期內大量開發新的DFA/DFA☆或者復產以停產的FA/FA☆？Pentax的產能不久前ITO兄貼出來的文章有說明過吧。 再者縱使不考量鏡頭根本跟不上的問題，Pentax可以在對焦、連拍、快門延遲這些項目上面做到跟EOS5D至少相同水準，價錢卻又要低的多的機身出來，而且還要讓他們分攤研發成本跟有足夠的利潤，這有可能嗎？Pentax縱使做出來恐怕也只會被東嫌西嫌沒多少人會真正跳下去買吧。Pentax去跟Canon,Nikon硬拼的贏面在哪裡？ 從DFA200mm及DFA300mm的規格改成DA☆2002.8及DA☆300f4就可以看的出來Pentax不會笨到去陪Canon,Nikon,Sony去玩35mm市場，相反的在APS-C區塊Pentax的鏡頭支援度最高，不在自己有利的地方耕耘而去自己不利的戰區打，這樣Pentax的相機部門只會提早關門吧，不要忘了Canon大多數的感光源件還有對焦系統等都用了不只一台機身去分攤，Nikon現在雖然看以來氣勢很強，但是如果也都學Canon兩代才大改款一次，那也只能跟在Canon後頭，如果每一代都大改一次，長期下來利潤比Canon低很多，所以Nikon都打不贏Canon，Pentax會去做這種以卵擊石的事情嗎？不要在隨著沒有根據的謠言起舞了，倒是本篇繼續討論下去看看透視變形跟片幅有沒有絕對關係也沒什麼不好 |
| collective | 發表時間: 2007-10-25 20:59 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[34199]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？
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| alex117 | 發表時間: 2007-10-25 17:48 |
Just popping in 註冊日: 2006-10-15 來自: 發表數: 6
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[34197]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 對不起!不是有意要打斷各位的討論,實在是目前的討論有點與標題不符!可否另開新的標題再接續呢?
每次看到這標題浮起來,還以為PENTAX有新消息了!  |
| iamowl | 發表時間: 2007-10-25 17:36 |
Quite a regular  註冊日: 2006-02-21 來自: 發表數: 123
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[34196]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 根據小弟在網路上學習的心得
perspective "distortion" 是由被攝物與觀測者幾何投影的關係所造成 跟鏡頭的關係甚小 只要被攝物跟觀察者離的夠近 被攝物處於投影平面的邊緣部份一定會被拉長 既使光學系統再完美也一樣 而光學系統本身的distrotion跟perspective distortion相比算是次要因素 兩著的數量級在極端的情況之下恐怕差很多倍 |
| meowhoo | 發表時間: 2007-10-25 11:28 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-29 來自: 發表數: 526
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[34188]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 照片在這裡
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| meowhoo | 發表時間: 2007-10-25 09:23 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-29 來自: 發表數: 526
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[34187]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
看來還是抓不到討論方向 透視與變形還是混再一起 先回答我一個問題 這張照片到底有沒有image distortion?  |
| meowhoo | 發表時間: 2007-10-25 09:11 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-29 來自: 發表數: 526
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[34186]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
等效倍率是從視角公式推出來的 所以討論等效倍率有什麼意義? 鏡頭廠商原本都是標視角或是焦距 可是使用者沒辦法體會 才會 改用對35mm 等效焦距來宣傳 因為35mm 最多人用嘛 為什麼會用對角線來當dimension ? 就是要同時考慮垂直與水平的視角阿 如果要算水平視角 只要把公式改成 d = 片幅寬 如果要算垂直視角 只要把公式改成 d = 片幅高 就可以了呀 一顆鏡頭的視角會因為你說的"照片的倍率" 與 "場視角(這啥?)" 改變?? |
| wetwetwet | 發表時間: 2007-10-25 09:03 |
Not too shy to talk  註冊日: 2007-03-19 來自: 發表數: 13
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[34185]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
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| ddcat | 發表時間: 2007-10-25 08:17 |
Home away from home   註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[34182]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 現在的問題好像已經從鏡頭的形變轉到透視變形上頭.... 我想那個位數百分比的鏡頭形變應該不至於太明顯影響成像, 視角的因素經過仔細的計算也可以確認是相同的, 剩下的就是片幅是不是影響透視變形了.... 常有人說片幅大透視變形小, 或是移軸鏡對於小片幅而言效果不彰, 不過到底情況是如何呢? |
| wetwetwet | 發表時間: 2007-10-25 05:54 |
Not too shy to talk 註冊日: 2007-03-19 來自: 發表數: 13
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[34179]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 再來解釋透視感的問題
中大型相機地照片為何不會變形的問題 你有考慮到是相同光圈大小照出來的照片嗎 同樣焦距不同光圈對設計上的難易度也是有差別 這也就是我說看設計的原因 另外中大型相機幾乎都是定焦鏡頭 定焦鏡頭在設計上只要兼顧自己一個焦段即可 變焦鏡頭卻要兼顧所有的焦段這就是問題的所在 總不可能把所有視場角所有焦段的distortion都很小 這基本上很困難 光學設計本來就是"取捨"而已，再次回應我說的看設計 另外透視感並非只看distortion而已，還必須考慮在不同物距下 其distortion再onfocus, defocus地情況，或許用模擬不容易設計或是呈現出來，這是一個困難點， 另外ZD鏡頭的問題，由於4/3地pixel size比較小(相同畫素) 必須考慮CRA(Chrief ray angle)角度的問題 不然relative illumation會很嚴重 所以再廣角鏡頭會犧牲一些distortion來換取較為垂直的CRA 這樣CCD在邊角的收光才不會有問題 這不也是看設計嗎....... |
| wetwetwet | 發表時間: 2007-10-25 05:29 |
Not too shy to talk 註冊日: 2007-03-19 來自: 發表數: 13
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[34178]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 先回應等效倍率的問題看完如果你說真的沒關係,我也認了
之前算出來的1.923 也就是說要得到FF 14mm地等效焦距必須要14/1.923=7.28mm 才能得到相同視角 再套要用你提到的視角公式 4/3 片幅寬是18mm 高是13.5 mm f=7.28mm d=sqrt( 18*18 + 13.5*13.5 ) = 22.5 視角 = 2 * tan-1 ( d / 2 * 7 ) = 114.18 度 這不是和你算FF 14mm的一樣嗎? 以下是你算的 "那nikon 14mm的鏡頭在 FF 機上的視角也是同公式就可以算出來 FF 片幅寬是36 高是24 mm d=sqrt( 36*36 + 24*24 ) = 43.27 視角 = 2 * tan-1( d / 2 * 14 ) = 114.18 度" 等效倍率又怎麼會沒有關係呢? 等效倍率很多都沒有精確的計算只給說2x,1.5x,1.6x 還是要細算才知 不過這只是對角線的視角，通常人只注意照片左右之間的視角 這又要考慮照片的倍率和視場角的問題了 如果還不認為有關聯我認了 |
| lown | 發表時間: 2007-10-24 22:28 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[34172]
Re: 驚爆傳言！賓得將推出最廉價全幅單反？ 引文:
當然不一樣 但不是等效縮小嗎？ |
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