ITO 寫道:
引文:

文包 寫道:

.........
不然43系統當年早就該被罵到臭頭.
..........

43系統從還沒問世就開始被罵到臭頭了

4/3

文包 寫道:
引文:

IvanTseng 寫道:


在這個討論串裡,
我好像還沒有看到有誰在酸原東家吧...

品牌情結是理所當然的,
每個人都有自己的愛好..
但是會因為品牌情結而拒買sony DSLR,
而讓自己手上所有鏡頭都無法數位化,
這種 "品牌情節" 的偏執應該僅止於少數人,
似乎不太適合被認定為是通論...

雙十字sensor.
我可以講. 它是DSLR界的創舉. 因為沒有其他DSLR用過.

但我也可以酸他是2000年Alpha7的水準.


以上.
隨便舉個例啦.



ps.
實際上Sony做的已經很好了.
鏡頭不缺貨.
現在. 有中階機.
將來. 有高階機.
還有諸多新鏡頭. 新ZA鏡
A700的對焦模組也是全面翻新. 雙十字sensor也是DSLR創舉
鏡頭也降價了.

但是要酸的人總是有理由可以酸啦....
-

avdts868 寫道:
引文:

ITO 寫道:
43系統從還沒問世就開始被罵到臭頭了
4/3

+1

IvanTseng 寫道:
4/3 系統一開始被罵得最臭頭的應該就是售價吧...

lown 寫道:
引文:

IvanTseng 寫道:
4/3 系統一開始被罵得最臭頭的應該就是售價吧...

4/3從頭到尾都被 啦...
到現在也還沒停過，不過罵的好像都是別家的人
但o fans不像m fans
雖然O也是像機出的很慢.....很.......慢..
但o fans不會這麼覺的自己的系統沒前景吧？？
跟品牌的信任度有關吧...
至少很多人不相信不是相機起家的s
會在設計上考量使用者的情感。
更怕s會把m設計成ps2...

α700這次的雜訊好像比ㄚ100進步不少了
不過我想sony真敢照定價賣的話
應該很快就會降價了....哈哈

lown 寫道:
4/3從頭到尾都被 啦...
到現在也還沒停過，不過罵的好像都是別家的人
但o fans不像m fans
雖然O也是像機出的很慢.....很.......慢..
但o fans不會這麼覺的自己的系統沒前景吧？？
跟品牌的信任度有關吧...
至少很多人不相信不是相機起家的s
會在設計上考量使用者的情感。
更怕s會把m設計成ps2...

α700這次的雜訊好像比ㄚ100進步不少了
不過我想sony真敢照定價賣的話
應該很快就會降價了....哈哈

lown 寫道:
引文:

IvanTseng 寫道:
4/3 系統一開始被罵得最臭頭的應該就是售價吧...

4/3從頭到尾都被 啦...
到現在也還沒停過，不過罵的好像都是別家的人
但o fans不像m fans
雖然O也是像機出的很慢.....很.......慢..
但o fans不會這麼覺的自己的系統沒前景吧？？
跟品牌的信任度有關吧...
至少很多人不相信不是相機起家的s
會在設計上考量使用者的情感。
更怕s會把m設計成ps2...

α700這次的雜訊好像比ㄚ100進步不少了
不過我想sony真敢照定價賣的話
應該很快就會降價了....哈哈

IvanTseng 寫道:

不對唷... Olympus fans 相對之下是很幸福的..
至少 Olympus 在一開始就把 lens roadmap 規劃得一清二楚,
要走什麼路也是斬釘截鐵地讓 fans 明明白白..
不會讓 fans 完全搞不清楚到底要怎麼走...
這跟從前 minolta 的 DSLR 之路是截然不同的...
像我現在就很期待 Olympus 那些 f2 lens 啊.. 嘿嘿...
所以我對 olympus 這家廠商也是有崇高敬意的... ^^

至於 minolta 現在讓 sony 接手了,
發展性當然就要看 sony 怎麼來定義未來的路,
有好的 roadmap, fans 自然就會屏息以待..
比方說現在大家所知的全幅機身, 不就是一大遠景...
只是現階段在強敵環伺之下,
sony 推出的機身如果不盡如人意..
那有 fans 跳走也是無可厚非的事啊..
把什麼事都歸類為品牌情節, 品牌迷思...
好像有點... 偏頗... @_@a

a700 吸引我的有更好的對焦系統以及防塵防滴機身..
價錢如果合理的話我當然會買,
只是以目前看得到的價格, 我選擇放棄...Orz

畢竟以目前 a700 sample 機的高ISO與畫質表現,
就遠遠不如我的想像啊... Orz
拿 olympus 從前最讓人詬病的 high iso 來看,
E-510 一出讓多少人耳目一新..
但是從 a100 到 a700, 真的有人這樣覺得嗎?
olympus 做得到的, sony 這個電子兼 sensor 大廠做不到嗎? @@
Anyway, 反正現在只能期待量產機可以調校得更好一些嚕...
慢慢期待中....

IvanTseng 寫道:

說真的, 我看不懂我要說的跟你要說的是否有對焦在同一點上...
在這個討論串裡, 到底有誰談到 sony 不好呢??
你列舉的這麼多優點, 也沒有人會反駁啊..
但是這些優點都能符合所有人的需求嗎?
至少跟我的 "對焦要好 + High ISO 要好" 就抵觸了...
真的有點難懂, 溝通有這麼困難啊...

唉... 到底有誰在酸人啊? Orz ....

lown 寫道:
引文:

IvanTseng 寫道:

不對唷... Olympus fans 相對之下是很幸福的..
至少 Olympus 在一開始就把 lens roadmap 規劃得一清二楚,
要走什麼路也是斬釘截鐵地讓 fans 明明白白..
不會讓 fans 完全搞不清楚到底要怎麼走...
這跟從前 minolta 的 DSLR 之路是截然不同的...
像我現在就很期待 Olympus 那些 f2 lens 啊.. 嘿嘿...
所以我對 olympus 這家廠商也是有崇高敬意的... ^^

至於 minolta 現在讓 sony 接手了,
發展性當然就要看 sony 怎麼來定義未來的路,
有好的 roadmap, fans 自然就會屏息以待..
比方說現在大家所知的全幅機身, 不就是一大遠景...
只是現階段在強敵環伺之下,
sony 推出的機身如果不盡如人意..
那有 fans 跳走也是無可厚非的事啊..
把什麼事都歸類為品牌情節, 品牌迷思...
好像有點... 偏頗... @_@a

a700 吸引我的有更好的對焦系統以及防塵防滴機身..
價錢如果合理的話我當然會買,
只是以目前看得到的價格, 我選擇放棄...Orz

畢竟以目前 a700 sample 機的高ISO與畫質表現,
就遠遠不如我的想像啊... Orz
拿 olympus 從前最讓人詬病的 high iso 來看,
E-510 一出讓多少人耳目一新..
但是從 a100 到 a700, 真的有人這樣覺得嗎?
olympus 做得到的, sony 這個電子兼 sensor 大廠做不到嗎? @@
Anyway, 反正現在只能期待量產機可以調校得更好一些嚕...
慢慢期待中....

我想 單就高iso這一點來說
α510是比前代機好上許多
但真的拿來跟α700試作機比.或其他新機比.還不至於平起平坐
sony 的鏡頭也有roadmap啊....
機身是沒有oradmap 但以s的風格 是絕對不可能不出旗艦機身的
就即使sony到現在才發表full size
有多少人真的懷疑sony不會出全幅機身嗎？
應該很少很少 所以我個人是排除前景的可能性。

如果o能等為何m不能等呢？
不信任吧...畢竟是電子廠
一些人還是質疑s不會做相機...

有沒有偏頗，當然是有的
因為品牌情節是部份的人， 不是全部..
而我也很同意另一部份的人是因為等不到高階機而跳開的
至於因為α100太貴而沒買的應該沒有吧...
α100剛上市就掉到24k左右 己經是最便宜的千萬畫素機身
比α晚出的k10..連水貨都要30k..
何況s(m)牌的ccd防手震也是各家ccd防手震最有效的(之前某日本大學的文章)

collective 寫道:
E-300-->以波魯反光鏡取代五稜鏡
E-500--> E system輕/小機身的開端
E-330--> A/B mode Live View
E-400-->拿到DSLR最小最輕的寶座
E-410-->把E-400的CCD換成Live MOS,同時加上Live View
E-510-->E system第一部的機身防手振機身

這幾台DSLR之間有很大的不同

lown 寫道:
引文:

collective 寫道:
E-300-->以波魯反光鏡取代五稜鏡
E-500--> E system輕/小機身的開端
E-330--> A/B mode Live View
E-400-->拿到DSLR最小最輕的寶座
E-410-->把E-400的CCD換成Live MOS,同時加上Live View
E-510-->E system第一部的機身防手振機身

這幾台DSLR之間有很大的不同

是有很大的不同，但都是同一級的機身...
但最重要的東西(畫質、速度)沒有進步很多啊
只是慢慢的加上功能或拿掉功能
回頭買e330的人也是有
o牌的路也不是真的那麼明確
真的一路換上來 應該是沒有很多升級的感覺吧？
可是荷包應該掉很多
除了ito老大外，沒幾個有這個財力...

講這些不是要質疑o啦..
我的確是喜歡o的某些堅持
但關於「覺得s沒有前景」這個說法...拿出來比較
我想...其實離開o的人應該也不少吧...
不過較少人會回頭批評呴？

collective 寫道:

lown兄,
小弟明白您需求的重點了
就小弟自己來說,除了財力不足的原因外,本身就不會想要一直升級機身.所以我就只有E-1和E-510這兩台DSLR.會再買E-510,基本上最重要的原因是IS和其大小及重量適合當隨身攜帶的DSLR,但是我想要與之搭配來用的Panasonic 14-150mm也還沒開賣
真正說要升級機身的話,就等E-3了.
最傷腦筋的,其實是許多有特色的鏡頭散佈在不同的系統,想要用的話就只能多系統了

文包 寫道:
引文:

IvanTseng 寫道:

說真的, 我看不懂我要說的跟你要說的是否有對焦在同一點上...
在這個討論串裡, 到底有誰談到 sony 不好呢??
你列舉的這麼多優點, 也沒有人會反駁啊..
但是這些優點都能符合所有人的需求嗎?
至少跟我的 "對焦要好 + High ISO 要好" 就抵觸了...
真的有點難懂, 溝通有這麼困難啊...

唉... 到底有誰在酸人啊? Orz ....

到底有誰說Sony不好?

就是放了雙十字sensor卻有人在說這是回到2000年水準的人阿.
我已經說那麼明白了.

我說可以對焦在白紙上. 他還不太相信. 這就是2000年的水準. 那又如何?


對焦和高iso. A700的表現應該不錯
問題只是價格吧.

-

我也是ㄝ...IS和可攜性是o牌很重要的一步 會讓人忍不住
您提的那顆旅遊鏡 搭510是最輕最小又防手震的搭配了
我想暫時也沒有其他家能取代這個組合

文包 寫道:
尖頭的頂級機模型已經擺出來. 還有八支鏡頭.
這不就是roadmap了嗎?

Sony出新機的腳步並不慢. A100在去年七月底. A700則在今年九月底
相隔一年. 是DSLR產品很正常的循環時間

lown 寫道:

但o fans不像m fans
雖然O也是像機出的很慢.....很.......慢..
但o fans不會這麼覺的自己的系統沒前景吧？？

lown 寫道:

α100剛上市就掉到24k左右 己經是最便宜的千萬畫素機身
比α晚出的k10..連水貨都要30k..
何況s(m)牌的ccd防手震也是各家ccd防手震最有效的(之前某日本大學的文章)

Cudacke 寫道:


M 被併購一次, 倒過一次,
S 到現在只出了一台 A100,
加上 M 被併購以後不被承認的那兩台,
也就三台而以.

O 都已經有,
E-300-->以波魯反光鏡取代五稜鏡
E-500--> E system輕/小機身的開端
E-330--> A/B mode Live View
E-400-->拿到DSLR最小最輕的寶座
E-410-->把E-400的CCD換成Live MOS,同時加上Live View
E-510-->E system第一部的機身防手振機身

比起來, O 算神速了.