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SONY DSLR、Konica Minolta SLR
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SONY α700 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| Cudacke | 發表時間: 2007-09-18 15:54 |
Just can't stay away   註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[32690]
Re: α700 引文:
不要強求他啦, 偶資料都已經貼出來了, 他不肯花心思讀, 那也沒辦法. 仍然是一樣的話, 先去搞懂什麼叫做 Absolute resolution, 在來討論什麼明暗階調細節的差異, 他不能按部就班來, 當然會有錯誤的結論. |
| 文包 | 發表時間: 2007-09-18 17:00 |
版主   註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
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[32691]
Re: α700 讓我們再看一次A100 vs D40x
iso1600   這張圖就是答案啦. |
| Cudacke | 發表時間: 2007-09-18 18:15 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[32696]
Re: α700 引文:
就跟你說先看懂 dpreview 的測試報告... 看懂 Absolute resolution 是什麼意思. 然後多 "用心" 閱讀一點東西. 才不會指鹿為馬. http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/sharpness.htm http://www.luminous-landscape.com/tutorials/sharpness.shtml http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/und_resolution.shtml |
| lown | 發表時間: 2007-09-18 20:57 |
Home away from home  註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[32703]
Re: α700 引文:
如果什麼文件都不看的話 這兩張看不出來哪一張真的佔到什麼優勢耶.... 下面那張雜訊是少一點，但也糊一點不是嗎？ 還是我的眼睛有問題？  |
| 文包 | 發表時間: 2007-09-18 23:19 |
版主 註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
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[32708]
Re: α700 引文:
你的眼睛沒有問題 仔細看頭髮末端的凹凸明暗階調 D40x因為抹雜訊的關係. 階調就斷了 A100則還好. 這就是我個人之所以不在乎雜訊的原因. 以目前的水準..這問題還是魚與熊掌 |
| avdts868 | 發表時間: 2007-09-19 06:46 |
Not too shy to talk   註冊日: 2007-01-09 來自: Taipei 發表數: 24
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[32713]
Re: α700 昨天玩過SONY A700 很棒
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| 曼哈頓 | 發表時間: 2007-09-19 09:31 |
Not too shy to talk 註冊日: 2007-03-21 來自: 發表數: 34
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[32717]
Re: α700 如果蔡斯再不出4/3接環的話，實在想買α系列來個雙機流==....
不過4/3有萊卡...蔡斯說不定就....  |
| collective | 發表時間: 2007-09-19 12:04 |
版主  註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[32720]
Re: α700 引文:
哈哈哈..... ZA越多越好啦  |
| IvanTseng | 發表時間: 2007-09-19 17:48 |
Just can't stay away  註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
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[32726]
Re: α700 引文:
嘿嘿.... ZA 的話.. 有沒有可能來顆 85/f1.2 或是 55/1.2 呢? AF 版的銘鏡復刻... 會讓人忍不住有衝動啊...  |
| Vanquish | 發表時間: 2007-09-19 21:35 |
Not too shy to talk 註冊日: 2005-03-31 來自: 發表數: 15
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[32732]
Re: α700 引文:
看看CONTAX的這兩顆都破10萬了 改成SONY的話 嘖嘖~~~不敢想像呀  |
| ducknest | 發表時間: 2007-09-19 21:52 |
Home away from home  註冊日: 2005-07-12 來自: 發表數: 1238
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[32733]
Re: α700 引文:
反正爺爺啥沒有, $$特別多  可惜爺爺好像比較沒有時間 爺爺...買下去...小弟幫你用 |
| IvanTseng | 發表時間: 2007-09-19 23:44 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
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[32737]
Re: α700 引文:
最好是, 錢多的話就不用現在還在加班了..... Orz 不過我還真的挺想玩玩看這兩顆的.. MF版會貴, 主要應該還是數量稀少的關係吧.. 如果真的被復刻出來, 價位跟 Canon 的看齊一下.. 倒是會讓人心癢...  |
| Cudacke | 發表時間: 2007-09-20 07:46 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[32746]
Re: α700 引文:
就跟你說先看懂 dpreview 的測試報告... 看懂 Absolute resolution 是什麼意思. 然後多 "用心" 閱讀一點東西. 才不會指鹿為馬. http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/sharpness.htm http://www.luminous-landscape.com/tutorials/sharpness.shtml http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/und_resolution.shtml 你眼睛沒問題, 但是你需要了解的是你眼睛看到的感覺, 並不代表事實上的情況. 文包以前在講縮光圈增加飽和度的渾話的時候就範過同樣的毛病, 只不過現在又犯了一次, 建議你真想了解就先去把 dpreview 的測試跟上述的文章看清楚點. |
| DIC | 發表時間: 2007-09-20 10:04 |
Not too shy to talk 註冊日: 2005-08-31 來自: 發表數: 50
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[32751]
Re: α700 引文:
Vanquish兄,ZEISS迷眼中的ZA,好像是SONY style,呵~我講什麼你 應該知道,55mm F1.2跟85 F1.2在受限環保材料上,己經不易做出了, 上AF,又要減輕玻璃,就像Rollei schneider tele-xenar 180mm F2.8 HFT AF,由六群六片,變七群七片,呵~不過話又說回來,即然用 了CMOS,階調,顏色,暗位表現,就不用考慮了~要解像還不容易,在銀 鹽年代如過街老鼠的SIGMA,現在不也...呵! |
| ITO | 發表時間: 2007-09-20 18:24 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[32765]
Re: α700 引文:
英文看不來，找些日文相關資料 http://www.asahi-net.or.jp/~AX2S-KMTN/pict.html http://www.asahi-net.or.jp/~mf4n-nmr/resolution.html http://www.denjuku.gr.jp/hayakawa/reso_kai.html 絶対解像度（Absolute Resolution）、與相対解像度（Relative Resolution） 絶対解像度（Absolute Resolution）: bitmap 資訊構成的總數稱為絕對解析度(=總畫素數)， 例如圖檔為１２８０畫素（pixel）×縦１０００畫素（pixel）＝１２８萬畫素 這樣的表達稱為絶対解像度。 LCD螢幕一般也以絶対解像度表達。 絶対解像度＝畫像的尺寸 相対解像度（Relative Resolution） dpi或ppi之類的解像度屬相対解像度， 一定的面積中有多少點。 相対解像度＝畫像的密度 http://www.asahi-net.or.jp/~AX2S-KMTN/pict.html 以方格紙來做的概念解釋  所以40x 跟 A100以日本的說法，不需圖表跟軟體證實。只看規格表就知道2機的Absolute resolution是一樣的了 --------------------------------------------------- 當然dpreview指的「Absolute resolution」應該不是這個， 而是類似 CIPA DC-003-2003規定的解析度測試方法 http://www.cipa.jp/english/hyoujunka/kikaku/cipa_e_kikaku.html http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/cipa-kikaku_list.html 日文 http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-003_j.pdf 中文 http://www.cipa.jp/english/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-003_c.pdf 的測試數據。 不過有個疑問， D40x 跟 A100 在高ISO時， 或單D40x自己的ISO 100與ISO 1600時的「Absolute resolution」還會一樣嗎 還有小弟不才，請問Cudacke兄這個「Absolute resolution」跟階調細節有什麼關係 |
| EdwardYang | 發表時間: 2007-09-20 19:52 |
Home away from home 註冊日: 2006-07-24 來自: 台北, 新竹 發表數: 335
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[32771]
Re: α700 引文:
果然有站大的風範, 討論區不是寫懸疑推理小說的地方, 也不是PK的擂台, 如果有人要這樣做, 其實也沒人阻止的了 Absolutte resolution越高, 代表spatial sampleing rate越高 (可以看成這樣吧), 因此理所當然可以記錄更多的細節, [題外話: 這不禁讓我擔心4/3面積這麼小, 隨著像素的增加, 其實考驗的不只是sensor的sensitivity, 還有製作鏡頭的能力, 成本恐怕不容易隨著鏡頭體積變小而降下來], 那麼假設鏡頭+pupil是理想的(transparent), post processing也沒有失真, 那麼兩個相同absolute resolution的sensor產生出來的圖像, 也理所當然會完全相同 不過應該沒有這麼理想的情況, 會影響階調或對比差異恐怕就是在光學系統和sensor的後處理上了, 階調以我個人認為, 應當是sensor的光電轉換特性, 加上後處理產生出來的效果, 其中有太多因素, 可能有 曝光轉換, 對比強化, Gamma特性, 針對場景不同的tone reproduction, 總合種種因素產生最後我們感受到的階調, 以Kodak或OECF來看, 就是每個patch怎麼落到一個合適的值, 是要套用數學公式, 或者參考人眼視覺反應合成合適的值 對比, 以pixel的角度來看就只是一次微分值的大小, 如果值很大, 代表一定的空間內變化劇烈, 那麼人眼就會感受到特別強烈, 也就是對比強, 加上光學系統, 就要看鏡頭的transfer function夠不夠漂亮, 也就是歸因到PSF, 理想上, 一點光源如果可以聚焦到成像面上的一點, 是理想的, 但實際上會暈開來, 那麼暈的越開, 對比也就越差, 加上數位處理, 目前大多sensor都是採用bayer pattern, 因此demosaic的公式就會影響到對比, 也會影響到解析度, 如果以CIPA的測試方法來看, 其實就是看最後總合的結果 以上純粹是個人看法, 歡迎討論指教 |
| 文包 | 發表時間: 2007-09-21 01:04 |
版主 註冊日: 2005-01-05 來自: 綠葉數位影像 發表數: 1273
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[32776]
Re: α700 demosaic的運算動作可能會影響到對比
也是我一直以來抱持著質疑的地方 底片在景物紛雜. 細節縝密的場合 輪廓經常比DSLR更清晰 輪廓內的色彩對比. 也通常表現比DSLR更好 DSLR拍遠方樹葉. 葉片裡面的綠色經常是一片平坦. 毫無明暗對比 甚至連輪廓也經常糊成一團 但這是我的經驗啦. 沒有什麼理論可以加以證實 這個原因也是我一直有在拍底片的主要原因. |
| Cudacke | 發表時間: 2007-09-21 01:06 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[32777]
Re: α700 引文:
是阿, 有什麼關係, 偶也是覺得奇怪, 不然為什麼文包明明就在講 引文:
而偶也回他分辨率的的東西, 可是他卻回 "階調細節"! 引文:
Probably not, which is why the following articles come in handy. http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/sharpness.htm http://www.luminous-landscape.com/tutorials/sharpness.shtml http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/und_resolution.shtml |
| ITO | 發表時間: 2007-09-21 07:42 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[32781]
Re: α700 imaging-resource.com
Sony Alpha DSLR-A700 Hands-On Preview http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/AA700A.HTM Sony Alpha DSLR-A700 Test Images http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/AA700A7.HTM |
| lown | 發表時間: 2007-09-21 08:13 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[32784]
Re: α700 引文:
這是對的，馬塞克的特性 目前應該只有X3不會這樣而以 |
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