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SONY DSLR、Konica Minolta SLR
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SONY α700 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| ddcat | 發表時間: 2007-09-21 08:38 |
Home away from home   註冊日: 2005-02-16 來自: HsinChu, Taiwan 發表數: 750
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[32786]
Re: α700 幾天沒來, 好像吵起來了  解析度是很難測的東西, 我們都很清楚黑白線條的解析度對於馬賽克ccd來講還算是好猜的, 當處理複雜顏色時, 解析力還能有多高, 考驗的就是演算法了.... depreview也很少去測不同iso下及複雜畫面下的解析度, 這些都很難量化, 只能拍些標準測試圖貼出來, 讓讀者各自解讀.... 單就A100跟D40x來看, 前者單一顏色的暗部雜訊很大, 但亮部雜訊(即女王頭)似乎還好, 畫面也自然很多, D40x暗部抹得很乾淨, 女王頭那張卻有一些不自然的色塊, 這大概是文包兄指的階調損失  至於解析力, 我無法分辨..... 好像都差不多.... |
| ITO | 發表時間: 2007-09-21 08:41 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[32787]
Re: α700 引文:
更嚴格說主要原因應該是在LPF。 但馬塞克的特性，使LPF成為必要。 |
| ITO | 發表時間: 2007-09-21 09:30 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[32790]
Re: α700 引文:
日本CAPA デジタル一眼 動画図鑑 Vol.2】 シャッター音開発ストーリーやハイビジョンＴＶとの連携を設計担当者が語る http://capacamera.net/streaming/product04/index.php?page=&id=2 |
| 華戈爾 | 發表時間: 2007-09-21 11:34 |
Just can't stay away   註冊日: 2005-09-09 來自: 發表數: 295
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[32800]
Re: α700 引文:
柯達DSLR和富士DSLR好像是算沒有LPF,只有濾掉IR.. S3 http://www.lifepixel.com/images/tutorials/S3/s3-14.jpg D70 http://www.lifepixel.com/images/tutorials/d70/d70_13.jpg 我覺得應該是馬賽克的關係,所以加了LPF也不會影響解析  這個看看改IR機的,拍出來解析也沒有明顯提升, 到不如後製銳利化,比想拆掉LPF來提升清晰度要快多了  http://www.lifepixel.com/IR.htm 圖片無法連自己看了,有很多機行拆解改IR, S3的看起來就是非常透明,應該只是去IR  |
| Cudacke | 發表時間: 2007-09-21 13:04 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[32804]
Re: α700 引文:
X3 不需要 LPF 嗎? |
| kkao | 發表時間: 2007-09-21 13:21 |
Home away from home 註冊日: 2005-10-25 來自: 發表數: 1023
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[32805]
Re: α700 X3 sensor 不需要 LPF
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| Cudacke | 發表時間: 2007-09-21 15:00 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[32807]
Re: α700 引文:
I just saw this... http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=24219693 and this. "In contrast, the SD14 was able to carry sharp detail all the way to its max resolving power, however, as a result of the lack of "smoothing" being done, the SD14's tradeoff was an increase in aliasing at or beyond max resolution." "As a consequence of the varying levels of sharpness, contrast, and color across different hues and spatial frequencies, many SD14 images look sharper and appear to have more 3D effect or "presence" when compared to Bayer based 10 MP photos. A necessary evil, however, to the fact that the SD14 can resolve pixel level detail is the fact that aliasing can appear more prevalent in SD14 photos, especially when you look at detail at or beyond its 1700 LPI resolution limit. To the observer, this can make SD14 photos appear jaggy in some areas and areas of repeating fine detail at or near the 1700 LPI limit can suffer from moiré." (http://www.ddisoftware.com/sd14-5d/) 看來不是需不需要的問題, 而是一個設計上的 trade off. |
| lown | 發表時間: 2007-09-21 15:40 |
Home away from home  註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[32808]
Re: α700 引文:
理論上馬塞克如果沒有LPF，會有很多猜錯的地方 比如亮度相等交錯的紅藍兩色 馬塞克便極有可能猜錯.. 反而會降低解析度.. 但x3的原理.就如同底片.沒有猜錯的問題 也就是文包兄說的 底片在照風景特別是顏色複雜的景時 並不會糊糊的感覺 : 底片前面應該也沒有裝LPF...  |
| Cudacke | 發表時間: 2007-09-21 22:41 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[32822]
Re: α700 引文:
你確定你知道什麼是 aliasing 嗎? |
| ITO | 發表時間: 2007-09-22 00:15 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[32827]
Re: α700 引文:
Cudacke 兄 假如您認為lown兄的發言有錯誤， 請直接指出那裡有錯。 |
| lown | 發表時間: 2007-09-22 09:37 |
Home away from home 註冊日: 2007-06-28 來自: 發表數: 441
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[32835]
Re: α700 我想低通濾鏡的功能之一是幫助單一畫素截取鄰近相素的資料
某種程度下會有效減低取樣頻率不足的問題.. 但少了這一片 不見得每一個景都會有取樣頻率不足的問題 卻有可能造成色彩計算極大的誤判... 我想這是兩回事 一個是空間頻率，一個是色彩(頻率？) 就我有限的知識 x3沒有色彩(頻率)的問題 但仍然有空間頻率的問題(莫爾紋) 也就是用x3與拿掉濾鏡的馬塞克拍同一組測試圖 (請想像測試圖上的線條是由r，g，b非常密集的顏色交錯組成的.) 有可能x3與馬塞克拍出來的線條形狀完全符合 但馬塞克上線條的顏色卻是與測試圖不符的，錯的。 有錯請指教。 |
| liaoson | 發表時間: 2007-09-22 11:05 |
Not too shy to talk  註冊日: 2006-09-14 來自: 發表數: 13
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[32837]
Re: α700 分享一下我的理解：
低通濾波器是為了解決顏色與線條誤判所出現的莫耳紋，顏色與線條為何會誤判？是因為顏色的分離使用陣列濾色片來分離色彩與明度信號，當被攝體的線條細到與濾色陣列的排列密度一樣時，線條與色彩就會誤判，這莫耳紋有橫線條的錯誤與縱線條的錯誤，為了解決以陣列濾色片來還原色彩的先天（空間頻率與陣列頻率一致所產生的誤判）問題，才增加了光學的低通濾波器，將高於陣列頻率的光過濾（去除）。 若不用光學的低通濾波片，也可以用電子的陷波方法（柯達好像這麼處理），將誤判的干擾紋（將該頻段陷波）消除，但兩者都各有其優缺，主要是存在著取捨問題，若過濾誤判干擾紋太完整（乾淨），畫質細節會損失很多，若維持想多留些高頻細節，干擾紋在某些情形下就還存在。 最根本的解決就是三原色分離的感光器，三片CCD或三層來拾取獨立的光影像，不要陣列就不會需要LPF，也不會有莫耳紋，畫質細節會完全保有鏡頭的特性水平。 |
| EdwardYang | 發表時間: 2007-09-22 15:44 |
Home away from home 註冊日: 2006-07-24 來自: 台北, 新竹 發表數: 335
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[32842]
Re: α700 引文:
我不能同意更多了, 不需要用這種方式, 看了就是不舒服, 每個人都有自己專業的領域, 就算你知道別人不知道, 也只是證明你再這一方面知道一些東西, 那就想藉此否定別人嗎? 我不知道您的用意, 不過看起來的感覺就是這樣 aliasing 就是 sampling rate不夠以致於sample中某些點會產生一些原本不存在的週期, 影像方面最常見的就是morrie, 或許可以參考 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B7%E7%96%8A 這樣應該會可以更有建設性吧 |
| ITO | 發表時間: 2007-09-22 18:43 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[32848]
Re: α700
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| 飛狐 | 發表時間: 2007-09-26 17:01 |
Not too shy to talk  註冊日: 2006-06-24 來自: 發表數: 17
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[32941]
Re: α700 友站數位視野也刊出了一篇實機體驗,
大致介紹了一下操作手感之類的...... α700少了機頂液晶顯示窗, 空下來的位置顯得似乎有點突兀, 不如將一些功能按鈕移至該處, 或是將原本該位置附近的按鈕適時放大, 可以彌補那種空洞感......  還有機身正面和機身接環的蓋子上都印上了大大的橘色α, 個人不是很喜歡那種感覺, 機身一側已經標上了α700字樣, 另一側還要印上α, 連機身蓋上還要印上α, 垂直把手也要來個α, 讓人有點眼花撩亂.....   加上巨大的垂直把手, 瞬間讓有點嬌小的α700雄壯許多, 但是對於需要垂直把手又講求機動性與背包空間的人來說, 似乎成了魚與熊掌......  |
| ITO | 發表時間: 2007-09-26 17:56 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[32942]
Re: α700 引文:
大概是怕還有Minolta 的老用戶還不知道α系統已被SONY買下了 |
| kkao | 發表時間: 2007-09-26 18:35 |
Home away from home 註冊日: 2005-10-25 來自: 發表數: 1023
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[32943]
Re: α700 聽說 A700 已經有人拿到實際機器了，先前一直有風聲說 ISO 1600畫質不錯，真想看看實際成相是如何
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| ducknest | 發表時間: 2007-09-26 20:34 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-12 來自: 發表數: 1238
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[32948]
Re: α700 引文:
本來那裡有個轉盤的 少了對焦點模式選擇的開關... 得要進入選單  |
| IvanTseng | 發表時間: 2007-09-26 22:15 |
Just can't stay away  註冊日: 2004-11-24 來自: 發表數: 297
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[32950]
Re: α700 實機的 ISO1600 的確很不錯,
現在網路上最大的爭議大概就是畫質偏軟的問題.. 在對岸也掀起了一波討論的高潮... 台灣這邊因為還沒有上市, 所以相關的討論就比較少哩.. |
| peellden | 發表時間: 2007-09-27 00:15 |
Just can't stay away  註冊日: 2006-01-10 來自: 發表數: 164
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[32954]
Re: α700
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