討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 公信力 | 無發表權 |
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發表者 | 討論內容 |
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Walt | 發表時間: 2007-06-15 15:15 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-09 來自: www.dplab.org 發表數: 590
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[29068]
Re: 公信力 引文:
這樣看起來dpreview的評測其實還相當有公信力嘛 |
jerloong | 發表時間: 2007-06-15 12:39 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 發表數: 2768
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[29065]
Re: 公信力
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ducknest | 發表時間: 2007-06-15 11:10 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-12 來自: 發表數: 1238
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[29061]
Re: 公信力 引文:
而且樣本太少阿 |
LLL | 發表時間: 2007-06-15 10:58 |
Quite a regular 註冊日: 2007-03-22 來自: g 發表數: 77
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[29060]
Re: 公信力 引文:
所以我用了4個 不是嘛? |
collective | 發表時間: 2007-06-15 10:28 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13120
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[29058]
Re: 公信力 引文:
Cudacke兄, 您自己都白紙黑字的寫下來了,所以您的意思我想大家都知道了 |
Cudacke | 發表時間: 2007-06-15 10:06 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[29057]
Re: 公信力 引文:
而且相機是 Olympus 送測的, 不是市面上的賣的. |
ducknest | 發表時間: 2007-06-15 09:56 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-12 來自: 發表數: 1238
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[29054]
Re: 公信力 引文:
不值一提,不管DPreview對Olympus DSLR說法如何,都沒啥參考價值不是 而且只看最後的分數,完全不看詳細....沒啥參考價值的 |
Cudacke | 發表時間: 2007-06-15 09:50 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[29053]
Re: 公信力 引文:
不好意思, 說話太直, 太誠實, 還請各位不要太過敏感或對號入座. |
LLL | 發表時間: 2007-06-15 08:22 |
Quite a regular 註冊日: 2007-03-22 來自: g 發表數: 77
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[29048]
Re: 公信力 Olympus E-410 EVOLT Review 全部出來了
Highly Recommended |
ITO | 發表時間: 2007-06-15 07:33 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[29047]
Re: 公信力 引文:
請注意應有的禮節 網站管理員 ITO |
Ric | 發表時間: 2007-06-14 20:47 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-30 來自: 發表數: 632
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[29024]
Re: 公信力 引文:
我說出上面這句話的意思應該和你一樣 如果你再參看前文,有人提出 Olympus 乾脆賭氣不送相機給 Dpreview 評測 我並不反對 但是也有人提出說如果Olympus 不送相機測試,那 Dpreview 或許應該有義務自己去弄一台 Olympus 的機器來測 我也不反對 我只是提出這要看誰的需求比較大 Dpreview 如果沒有 Olympus 的相機評測,卻仍然不減「可看性」,那Dpreview 不見得會急著去做 如果 Olympus 沒有 Dpreview 的相機評測,卻也不減其行銷成功與否 那也沒有急著一定要給 Dpreview 測試的動機 C/N 或許長久以來在 Dpreview 的測試中都有斬獲 所以當然有享受到魚幫水,水幫魚的理想模式 但是 Olympus 呢? 或許上面這個問題,已經 Olympus 的決策明顯有了答案 Olympus 發現 Dpreview 的測試結果反而對其産品宣傳是比較負面的 雖然 Dpreview 並沒有拒絕 Olympus 但我們不妨尊重 Olympus 開始拒絕 Dpreview 吧 |
Cudacke | 發表時間: 2007-06-14 16:55 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[29020]
Re: 公信力 引文:
Content --- http://en.wikipedia.org/wiki/Content |
Cudacke | 發表時間: 2007-06-14 16:45 |
Just can't stay away 註冊日: 2006-05-11 來自: 發表數: 211
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[29019]
Re: 公信力 引文:
這就跟麥當勞咖啡上面印的咖啡很燙要小心是一樣的, 基本上是多餘的, 但是沒大腦的人就會在想找藉口的時候怪別人怎麼沒提醒他..... |
Number5 | 發表時間: 2007-06-14 15:12 |
版主 註冊日: 2004-12-04 來自: 發表數: 1914
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[29014]
Re: 公信力 引文:
公信力這個名詞,還不夠精準,我覺得或許用信度跟效度來說明會比較清楚。 研究方法中,有兩個重要依據去評估此實驗結果是否正確: 【信度】跟【效度】。 今天DP若是很有效控制實驗變因,那只是代表實驗的結果是可信的,並不代表實驗結果是有效的。就像打靶,彈著點都偏右,但是就是無法打中間。DP的評論中用到的一些測試方法是否符合實際這台相機的要如何測試才能測出該有的水準、網友真正想知道的測試方式....這就是效度。 這就是目前DP評論給我的感覺。 |
cw.wang | 發表時間: 2007-06-14 15:08 |
Just can't stay away 註冊日: 2004-11-18 來自: 發表數: 194
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[29013]
Re: 公信力 引文:
能不能請問 Ric 兄這個問題的意義在哪裡? Canon, Nikon 也都送相機給 DPReview 測試。 請問到底是 DPReview 需要 C/N 多? 還是 C/N 需要 DPReview 多? 這個問題的意義倒底在哪裡? 個人覺得測評網站做大了,之後廠商願意提供機子送測,純粹是一種魚幫水、水幫魚的效應。 |
ITO | 發表時間: 2007-06-14 10:09 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[28995]
Re: 公信力 很抱歉,此討論裡小弟所發表的內容是小弟個人的感想。
小弟要恢復站長地位了, 這個討論也只維持秩序不發表意見了。 (當站長很可憐的,最好不能有立場的,也別太多嘴 ) |
jerloong | 發表時間: 2007-06-14 09:08 |
版主 註冊日: 2004-10-18 來自: 發表數: 2768
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[28988]
Re: 公信力 截自目前為止 應該沒有人說質疑Dpreview測試數據的"正確性"
而是問題在於取樣數不足 也就是其只是個案報告 而不是一篇論文(取樣數須多) 只測一台機器 而且是廠商送測 這對小弟的解讀是 即使反覆測了30次 該數據只屬於該機子 而不能推論該機型上市所有機子(這是小弟堅持的一點) 但是Dpreview給的結論會讓讀者以為通通適用該機型 (即使是測試時都會宣稱是測該機子 但讀者往往忽略這點) |
ITO | 發表時間: 2007-06-14 09:08 |
網站管理員 註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[28987]
Re: 公信力 引文:
Dpreview本身也並不是每一台DSLR都評。 所以不提供相機就沒有公信力的評測 也許Olympus本身與4/3用戶一樣, 開始質疑Dpreview 評測是公平性吧。 或者Olympus行銷變聰明了, 反正Dpreview 評測的項目對Olympus先天上就是不利。 所以我乾脆不跟你玩了 不給機器你就不會有review 。 引文:
假如以實驗而言,機抽樣相確實是「比較」正確的做法, 小弟前面提的例子, 日本ASAHI 月刊相機做測試,除是市面自購相機,且會寫上機號。 表示評測結果就只是這台相機的結果。 如果只取一個樣品,就對幾十萬甚至幾百萬同樣的產品下結論, 還被認為有公信力,這是很危險的。 特別是這牽扯到許多廠商的利益及死活問題時, 小弟的個性是不會單純的去完全相信表面上能看到的。 引文:
現在小站也在為此煩惱 ,小站的將來怎麼走 引文:
小弟前面有提過, 「看Dpreview 測試的可能還要有點英文程度且對相機及攝影有興趣的人才看的來, 個人認為在中文網站討論Dpreview的公信力問題本身就不太有公信力了」 Dpreview 測試在英語世界即使有一定程度的公信力。 但在中文網站上, 有看的懂,也有看不懂的,有似懂非懂的,有斷章取義的,也有只看懂數字或只會看圖說話的。 每個人看它的立足點都不同。 它在中文網站上是一個混亂,不是公信力。 除非有人將它全文譯為中文, 不然這個公信力無法在中文網站上接受到公正正確的質疑 (最理想的是能直接對發表測試的人質疑,而不是別人代言, 不過這個小弟也知道是無理要求)。 在中文網站宣傳它有公信力跟盲目崇拜有什麼不同。 一個在中文討論區上的開箱文或感想文都比它有公信力。 |
lcat | 發表時間: 2007-06-14 08:42 |
Not too shy to talk 註冊日: 2004-12-15 來自: 發表數: 43
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[28986]
Re: 公信力 引文:
LLL 兄, 印象中大部分有「公信力」的認證是需要付規費,不然這些獨立第三方公正者要持續運作是蠻困難的。 換個角度來看,廠商在乎的應該不是Dpreview 的「公信力」而是他的「影響力」,如果相信 Dpreview 的影響力,也同意 Dpreview 所遵循的 ethics ,就應當遵循 Dpreview 所定下的遊戲規則,藉由 Dpreview 的 Review 發揮影響力,讓產品與其他廠家的競爭產品在 Dpreview 的遊戲規則下同台出現,藉由 Review 得到好的評價,發揮 Dpreview 的影響力讓銷售的更好。當然如果廠商不在乎 Dpreview 的影響力,當然不必遵守 Dpreview 的遊戲規則。 大部分的消費者都不是專業人士,當選擇產品時資訊的來源會從非常多的管道而來,例如產品本身的形象、親朋好友的經驗與推薦、大眾媒體的測試(包含雜誌與網站)... 等等,非常多的資訊來源。也許某些廠商不介意一個網站的影響力,或者是不相信這個網站的 ethics,所以不遵循這個網站的遊戲規則,只能說從這個網站無法得到這個廠商產品足夠的資訊,至於質疑網站的「公信力」,感覺上好像太嚴素了,畢竟 Dpreview 不是進行 CE、TUV、ISO這類的認證。 |
stanw | 發表時間: 2007-06-14 08:22 |
Just can't stay away 註冊日: 2005-03-02 來自: 發表數: 186
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[28984]
Re: 公信力 引文:
OK,非常好,您也认同Phil的这些话不是十分的妥当。小弟认为phil用站长的帐号在论坛上发表这些很不合适的言论,不能只是简单的说Phil个人不好,这对该网站的公信力有负面影响的。小弟个人无法信任一个人对起他自己明确表示过不爽的事物的评论(即使有可能评论是正确的). |
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