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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 公信力無發表權

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發表者 討論內容
bianca
發表時間: 2007-06-16 00:02
Not too shy to talk
註冊日: 2006-05-13
來自:
發表數: 43
[29092] Re: 公信力
說真的懷疑DPR的公信力我還是第一次聽到
DPR不就只看雜訊跟解像力
只要看到雜訊高低,跟解像高不高,就大概可以猜到DPR會給什麼評價
老實說 拿5D的CCD,去裝在沒有ASPM模式的傻瓜機身上去送測
都可以拿到Highly Recomand吧
ducknest
發表時間: 2007-06-16 00:05
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[29093] Re: 公信力
引文:

LLL 寫道:
小鴨的家 跟 心靈訪客 又開始唱相聲了?


這不過是按照一些人的邏輯推演出來的.

總不能說...

只要說Dpreview說4/3系統不好就沒有公信力

Dpreview說4/3好就是有公信力吧
LLL
發表時間: 2007-06-16 00:12
Quite a regular
註冊日: 2007-03-22
來自: g
發表數: 77
[29094] Re: 公信力
引文:

ducknest 寫道:
引文:

LLL 寫道:
小鴨的家 跟 心靈訪客 又開始唱相聲了?


這不過是按照一些人的邏輯推演出來的.

總不能說...

只要說Dpreview說4/3系統不好就沒有公信力

Dpreview說4/3好就是有公信力吧


我可沒說E-410 got Highly Recommended 就說Dpreview有公信力


4個 意思表示在這時刻出現Highly Recommended 有還滿尷尬的........................

不過這次 倒是E-410 的LV 倒是沒像E-330那樣子被說.....

我想應該是CANON 的 1D MK3 也有LV功能的原因 吧

LLL
發表時間: 2007-06-16 00:19
Quite a regular
註冊日: 2007-03-22
來自: g
發表數: 77
[29095] Re: 公信力
引文:

bianca 寫道:
說真的懷疑DPR的公信力我還是第一次聽到
DPR不就只看雜訊跟解像力
只要看到雜訊高低,跟解像高不高,就大概可以猜到DPR會給什麼評價
老實說 拿5D的CCD,去裝在沒有ASPM模式的傻瓜機身上去送測
都可以拿到Highly Recomand吧


看的到的從 Canon EOS-1Ds Review 到 400DReview

每台DSLR 不都是Highly Recomand............
jerloong
發表時間: 2007-06-16 00:24
版主
註冊日: 2004-10-18
來自:
發表數: 2768
[29096] Re: 公信力
引文:

ITO 寫道:
日本ASAHI 月刊,每個月會選一台相機做測試「newface 診斷室」,已持續超過50年了(2007/6號是第595回測試報告)。
----恕刪-----
測試大小項目(以DSLR為例)
◎ISO感度
---●感光元件的感度特性---以CIPA規格的測試方法測感光元件的感度特性實測值是否合於CIPA規格。
---●動態範圍及感光元件的感度特性---動態範圍的測試
----恕刪-----

不知哪位可以提供Asahi Camera 針對E-410評測 關於ISO感度結果
謝謝
Cudacke
發表時間: 2007-06-16 00:25
Just can't stay away
註冊日: 2006-05-11
來自:
發表數: 211
[29097] Re: 公信力
引文:

LLL 寫道:
我可沒說E-410 got Highly Recommended 就說Dpreview有公信力


4個 意思表示在這時刻出現Highly Recommended 有還滿尷尬的........................



尷尬什麼??
LLL
發表時間: 2007-06-16 02:03
Quite a regular
註冊日: 2007-03-22
來自: g
發表數: 77
[29101] Re: 公信力
引文:

Cudacke 寫道:
引文:

LLL 寫道:
我可沒說E-410 got Highly Recommended 就說Dpreview有公信力


4個 意思表示在這時刻出現Highly Recommended 有還滿尷尬的........................



尷尬什麼??


尷尬....................

因為你跟鴨子的作風一定會出現一些酸酸的言語 .....
但..............真的 ..... 果不期然.............
ITO
發表時間: 2007-06-16 02:24
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[29102] Re: 公信力
引文:

jerloong 寫道:
引文:

ITO 寫道:
日本ASAHI 月刊,每個月會選一台相機做測試「newface 診斷室」,已持續超過50年了(2007/6號是第595回測試報告)。
----恕刪-----
測試大小項目(以DSLR為例)
◎ISO感度
---●感光元件的感度特性---以CIPA規格的測試方法測感光元件的感度特性實測值是否合於CIPA規格。
---●動態範圍及感光元件的感度特性---動態範圍的測試
----恕刪-----

不知哪位可以提供Asahi Camera 針對E-410評測 關於ISO感度結果
謝謝


Asahi Camera 還未測E-410,
且Asahi Camera只測ISO 100

不過松下的LiveMOS好像是偏高。
例如DMC-L1 Asahi Camera 在設定為ISO 100時測出來的實測值是160,
E-330那期(2006/7)一時找不到,無法比較。
ducknest
發表時間: 2007-06-16 08:03
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[29106] Re: 公信力
引文:

LLL 寫道:
引文:

Cudacke 寫道:
引文:

LLL 寫道:
我可沒說E-410 got Highly Recommended 就說Dpreview有公信力


4個 意思表示在這時刻出現Highly Recommended 有還滿尷尬的........................



尷尬什麼??


尷尬....................

因為你跟鴨子的作風一定會出現一些酸酸的言語 .....
但..............真的 ..... 果不期然.............


不會ㄚ,您也挺酸的在這裡指名道姓

彼此彼此而已
訪客
發表時間: 2007-06-16 23:01
[29134] Re: 公信力
引文:

ITO 寫道:
引文:

jerloong 寫道:
引文:

ITO 寫道:
日本ASAHI 月刊,每個月會選一台相機做測試「newface 診斷室」,已持續超過50年了(2007/6號是第595回測試報告)。
----恕刪-----
測試大小項目(以DSLR為例)
◎ISO感度
---●感光元件的感度特性---以CIPA規格的測試方法測感光元件的感度特性實測值是否合於CIPA規格。
---●動態範圍及感光元件的感度特性---動態範圍的測試
----恕刪-----

不知哪位可以提供Asahi Camera 針對E-410評測 關於ISO感度結果
謝謝


Asahi Camera 還未測E-410,
且Asahi Camera只測ISO 100

不過松下的LiveMOS好像是偏高。
例如DMC-L1 Asahi Camera 在設定為ISO 100時測出來的實測值是160,
E-330那期(2006/7)一時找不到,無法比較。


Live MOS不是kodak 14N的那家FillFactory
Cypress做的嗎?
M1K
發表時間: 2007-06-24 17:07
Just popping in
註冊日: 2007-06-24
來自:
發表數: 4
[29351] Re: 公信力
眾所皆知,DPR本來就是一個私人及商業網站
DPR從來沒有就沒有聲稱自己是有公信力的機構或網站
實在是沒人有資格要他依據實驗室的作業標準來進行測試
DPR提供的本來就不是在做實驗,只是一些基本的比較讓大家參考用而已
拿工研院的標準來看DPR,叫DPR情何以堪

就像Jimmy兄所說的,這是而長期以來的評測結果,因為有他的參考性,
而讓大家所形成的信賴度以及說服力

說他因為沒有嚴謹的實驗數據來質疑他沒有公信力得朋友,
您會不會有偏見或太龜毛點 <----不要說我這幾個字犯法


總而言之,我覺得這個主題沒有意義


以下是建議:

我昨天第一次來到這個網站,今天看完這個主題第一次發言
看完這個主題,我對這裡感到很失望
感覺這裡很像一些遊戲網站,讓人感的有那麼一點封閉
當然每個人都有主觀,但在執行某些角色時,您就必須客觀
管理者,我建議可以換一個身份來與人討論應該會好一點
用此身分又與大家爭的面紅耳赤,贏了也不代表權威,只會破壞網站形象
一下是討論者,一下又是管理員,真是讓人覺得...






ITO
發表時間: 2007-06-24 17:34
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[29353] Re: 公信力
引文:

M1K 寫道:
眾所皆知,DPR本來就是一個私人及商業網站
DPR從來沒有就沒有聲稱自己是有公信力的機構或網站
實在是沒人有資格要他依據實驗室的作業標準來進行測試
DPR提供的本來就不是在做實驗,只是一些基本的比較讓大家參考用而已
拿工研院的標準來看DPR,叫DPR情何以堪

就像Jimmy兄所說的,這是而長期以來的評測結果,因為有他的參考性,
而讓大家所形成的信賴度以及說服力

說他因為沒有嚴謹的實驗數據來質疑他沒有公信力得朋友,
您會不會有偏見或太龜毛點 <----不要說我這幾個字犯法


總而言之,我覺得這個主題沒有意義


以下是建議:

我昨天第一次來到這個網站,今天看完這個主題第一次發言
看完這個主題,我對這裡感到很失望
感覺這裡很像一些遊戲網站,讓人感的有那麼一點封閉
當然每個人都有主觀,但在執行某些角色時,您就必須客觀
管理者,我建議可以換一個身份來與人討論應該會好一點
用此身分又與大家爭的面紅耳赤,贏了也不代表權威,只會破壞網站形象
一下是討論者,一下又是管理員,真是讓人覺得...


謝謝您的意見,
也造成您的困擾,
小弟也反省自己的缺點。
會儘可能不參與這種有立場性的討論發言

不過也請您多瞭解小站性質。
小弟架設此站的目的是與同好交流。

小弟在小站或其他網站,
都只登記ITO一個ID。
沒有再登記其他ID的習慣。

所以當小弟以管理員身分發言時,
一定會以

「網站管理員
ITO」

做結束。

其他時候小弟與其它會員是一樣的
joy613
發表時間: 2007-06-24 18:27
Not too shy to talk
註冊日: 2007-02-03
來自:
發表數: 21
[29354] Re: 公信力
看了這麼多攝影論壇 這裡已經算是相當和氣,清爽,沒有嘴砲的了
還是給ITO大加油一下!! 願此繼續保持一股清流之風.
jerloong
發表時間: 2007-06-24 18:39
版主
註冊日: 2004-10-18
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發表數: 2768
[29356] Re: 公信力
M1K兄
感謝您對寫真迷的建言

文包
發表時間: 2007-06-24 20:15
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[29360] Re: 公信力
引文:


我昨天第一次來到這個網站,今天看完這個主題第一次發言
看完這個主題,我對這裡感到很失望
感覺這裡很像一些遊戲網站,讓人感的有那麼一點封閉
當然每個人都有主觀,但在執行某些角色時,您就必須客觀
管理者,我建議可以換一個身份來與人討論應該會好一點
用此身分又與大家爭的面紅耳赤,贏了也不代表權威,只會破壞網站形象
一下是討論者,一下又是管理員,真是讓人覺得...



1.
沒有人規定管理員不能參與討論. 網路論壇也沒有這樣的規範或默契.

2.
如果管理者不能發言
一位有能力又有熱忱的前輩高手. 一但當上管理者
是不是代表他以後就不能再發表分享任何心得感想?
我想沒有這種道理.

3.
只要管理員處理論壇公共秩序. 執行公務時. 不偏頗任一方
他當然可以發言
也當然可以有個人立場

4.
參與討論並不代表要爭個輸贏. 我想在這串裡大多數網友都是如此.
M1K
發表時間: 2007-06-24 21:25
Just popping in
註冊日: 2007-06-24
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發表數: 4
[29364] Re: 公信力
引文:

謝謝您的意見,
也造成您的困擾,
小弟也反省自己的缺點。
會儘可能不參與這種有立場性的討論發言


引文:
M1K兄
感謝您對寫真迷的建言



ITO以及jerloong兩位前輩,你們好,原諒我的冒昧
我完全沒有惡意,只是單純的個人看法
也祝貴站能夠蓬勃發展,造福我們這一些寫真迷
stanw
發表時間: 2007-06-24 22:01
Just can't stay away
註冊日: 2005-03-02
來自:
發表數: 186
[29366] Re: 公信力
引文:

M1K 寫道:
眾所皆知,DPR本來就是一個私人及商業網站
DPR從來沒有就沒有聲稱自己是有公信力的機構或網站
實在是沒人有資格要他依據實驗室的作業標準來進行測試
DPR提供的本來就不是在做實驗,只是一些基本的比較讓大家參考用而已
拿工研院的標準來看DPR,叫DPR情何以堪

就像Jimmy兄所說的,這是而長期以來的評測結果,因為有他的參考性,
而讓大家所形成的信賴度以及說服力

說他因為沒有嚴謹的實驗數據來質疑他沒有公信力得朋友,
您會不會有偏見或太龜毛點 <----不要說我這幾個字犯法


總而言之,我覺得這個主題沒有意義

M1K兄,非常感谢您的参与讨论,小弟是这个帖子的发起者,只是想澄清一点,从第一贴开始,有人质疑DPR公信力的原因是DPR站长Phil的一些语带双关的发言,而不是DPR实验的准确性、真实性。
M1K
發表時間: 2007-06-24 23:21
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註冊日: 2007-06-24
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發表數: 4
[29370] Re: 公信力
引文:

文包 寫道:
1.
沒有人規定管理員不能參與討論. 網路論壇也沒有這樣的規範或默契.
2.
如果管理者不能發言
一位有能力又有熱忱的前輩高手. 一但當上管理者
是不是代表他以後就不能再發表分享任何心得感想?
我想沒有這種道理.
3.
只要管理員處理論壇公共秩序. 執行公務時. 不偏頗任一方
他當然可以發言
也當然可以有個人立場
4.
參與討論並不代表要爭個輸贏. 我想在這串裡大多數網友都是如此.



沒有任何規定要求管理者不能參與討論,這個不用您提醒,我只是建議

有能力有經驗的人來分享心得、指導新進,這是至高無上的榮耀
管理者一但以其身分來參與的有爭議的討論,發言的分寸可真是要拿捏

試想管理者如果主觀有偏見,其員工可能無法信服、其公司文化可能就沒有真話
大家知道管理者對O家偏頗,如遇爭譯文,其發言可能N家、C家都不會信服
遇到爭議文,如果自己身身陷其中,那最後要如何自拔

我曾在一家公司,老闆舉辦一個投票,表決的是"特休假不能連休"
贊成的舉手,老闆自己主持這個話題,當下沒人敢舉手
接著老闆第一個舉手,隨後...三三兩兩,都心不甘情不願的跟著舉手
這個老闆真是令人....

管理者本來就是一個令人尊重的、超然的職位,
如果自己不尊重其位階,拿它來與員工、站友爭執,莫怪別人不尊重妳

就如樓上stanw兄所說,
DPR站長Phil的一些語帶雙關的發言,而讓人質疑DPR的公信力,何苦呢?


開個玩笑,
爭議頗多的PCDVD,其管理者的ID總是在伸張公義、處理版規的時候才出現
看不到使用管理者的ID與人爭論,但管理者沒有用其他身分參與討論嗎?這是個問號

註:我是個對E系列色彩癡迷的寫真迷


文包
發表時間: 2007-06-24 23:35
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[29371] Re: 公信力
引文:

M1K 寫道:


沒有任何規定要求管理者不能參與討論,這個不用您提醒,我只是建議

有能力有經驗的人來分享心得、指導新進,這是至高無上的榮耀
管理者一但以其身分來參與的有爭議的討論,發言的分寸可真是要拿捏

試想管理者如果主觀有偏見,其員工可能無法信服、其公司文化可能就沒有真話
大家知道管理者對O家偏頗,如遇爭譯文,其發言可能N家、C家都不會信服
遇到爭議文,如果自己身身陷其中,那最後要如何自拔

我曾在一家公司,老闆舉辦一個投票,表決的是"特休假不能連休"
贊成的舉手,老闆自己主持這個話題,當下沒人敢舉手
接著老闆第一個舉手,隨後...三三兩兩,都心不甘情不願的跟著舉手
這個老闆真是令人....

管理者本來就是一個令人尊重的、超然的職位,
如果自己不尊重其位階,拿它來與員工、站友爭執,莫怪別人不尊重妳

就如樓上stanw兄所說,
DPR站長Phil的一些語帶雙關的發言,而讓人質疑DPR的公信力,何苦呢?


開個玩笑,
爭議頗多的PCDVD,其管理者的ID總是在伸張公義、處理版規的時候才出現
看不到使用管理者的ID與人爭論,但管理者沒有用其他身分參與討論嗎?這是個問號

註:我是個對E系列色彩癡迷的寫真迷





我在BBS和網路論壇也擔任過站務/版主十餘年. 大小規模的版都管過
我必須強調幾點

1.
千萬不能拿現實中的老闆來跟網路上的版主/站長比較
兩者是完全不同的
你得罪老闆是立刻面臨現實生活問題
得罪站長版主並不會讓你少塊肉

2.
只要管理者"執行公務"的時候能夠中立客觀
即使他參與討論
甚至表達其個人立場
都不會使其他參與者心存疑慮

這是一種互相信任. 我曾經開設並主持過可容納激烈衝突的實驗版面. 證實此點可以成立.
而我相信寫真迷存在這種高度的互相信任條件.


3.
管理者多半都是有能力有聲望的前輩
如果一遇爭執便擔心被他人質疑立場而不能發言
等於變相個人禁言
這種結果我是不樂見的.
M1K
發表時間: 2007-06-25 00:24
Just popping in
註冊日: 2007-06-24
來自:
發表數: 4
[29374] Re: 公信力
引文:

文包 寫道:
我在BBS和網路論壇也擔任過站務/版主十餘年. 大小規模的版都管過
我必須強調幾點


受不了 @@

不是強調如果得罪老闆會怎麼樣,也不是叫他不能說話好不好,OK

請再找重點

不是只有你擔任站務,我還自己用PHPBB架過網站也擔任站務五~六年,很了不起嗎?

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