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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 公信力無發表權

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發表者 討論內容
Cudacke
發表時間: 2007-06-12 02:12
Just can't stay away
註冊日: 2006-05-11
來自:
發表數: 211
[28816] Re: 公信力
引文:

gundam 寫道:
回一句話,人體工學和顏色表現可以完整的用數據表現嗎?
當然以上不代表某台相機上述兩項都做好,數據是參考不是絕對∼
社會夠亂了,攻擊性太高的話還是少說一點(我自己也在檢討中)


問題是有多少這些東西是你說好, 別人就一定贊同的呢?
既然沒有一個一定的標準, 沒道理你說好就是好,
色彩就真的是 O 好? 其他都不行了嘛?
大家拍照都不打光不構圖了嘛?
每個人對顏色的感受都不同了,
好跟不好到底要以什麼為標準呢?
而且 Phil 也沒說他的測試就是絕對.

LLL
發表時間: 2007-06-12 06:41
Quite a regular
註冊日: 2007-03-22
來自: g
發表數: 77
[28819] Re: 公信力
你 該不會就是去年在dcview出現的 """心靈訪客"""吧

po文個性好像...............

隨便猜猜 不要介意............

針對這主題 我不是 在乎 哪牌的相機好 哪牌的相機差
或者是 phil的評測 偏頗了..........

因為phil回應的話 也在dpr....衍生出很多討論串 .....

所以說 大哥 別太激動了................
ITO
發表時間: 2007-06-12 08:39
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[28821] Re: 公信力
公信力就是相信它的人越多,就是越有公信力。
但自然會有人不相信或不知道它,才會有人要去強調它是有公信力的。
所以才會有這個討論串,也希望這個討論串是個互相尊重有內容的討論串。
(不過看Dpreview 測試的可能還要有點英文程度且對相機及攝影有興趣的人才看的來,
個人認為在中文網站討論Dpreview的公信力問題本身就不太有公信力了 )。

100個人買相機,有100種的要求。
預算,已擁有的資產,規格,出風頭,名牌,輕巧,雜訊,店員推薦、老婆的命令(或許可)........等。當然也有看Dpreview 測試的。

小弟個人對Dpreview 測試,也只是參考
(其實對它的質疑也是不少,
不過現在這類測試網上,雜誌多到看不完,
每個都要質疑不累死)。
所以,單看以下節錄的話,小弟個人感覺是個人經驗談,看不出有什麼問題,
因為Dpreview 測試的內容好像也不能提供很多這些節錄的答案

引文:

Cudacke 寫道:

至少 Phil 的測試裡面都有很多相對客觀的資料,
而不是一些如此的話!
"相機好不好,跟拍婚禮好不好沒關係."
"你的照片也有色偏 (你的照片也有色偏(我mac螢幕是較色過的))"
"任何廠牌的相機我幾乎都買過用過"
"我不覺得專業攝影師有什麼特別了不起,但至少我們肯用心去發覺一台相機的潛力,不斷的去測試.找出可以讓他表現更好的地"
"雖然e-500沒把手,但它輕啊"
"雖然e-500看起來不怎麼專業...但可以賺錢拍照就好了"
"雖然o記行銷很爛,但肯定它的人多得是,我們自然會幫它推銷"
"我要看的是全面的東西,不是單一的照片與數據."
"我喜歡olympus ,因為拿起它相機所拍的照片,讓我感覺像個專業攝影家,就這樣"

Shiryu
發表時間: 2007-06-12 09:33
Not too shy to talk
註冊日: 2006-04-17
來自: 風城
發表數: 15
[28824] Re: 公信力
引文:

Cudacke 寫道:

問題是偶的問題是 E500 拍婚禮攝影有些什麼優勢嘛?



小弟不巧擁有E-500一年多,所以寡廉鮮恥的來回答C兄的這個問題。
E-500 拍婚禮攝影有些什麼優勢?

複雜光源下,E-500的白目自動白平衡是絕對不夠用的,這時候就得靠閃光燈來壓一下現場光源得到正確的白平衡,可惜的是,O家的閃燈回電慢,所以有些時候會遇到想搶拍但是閃燈還沒準備好的窘境。
高ISO雜訊過高,無法用來補足低光源低快門的時機。
O家鏡頭沒超音波馬達,對焦沒辦法快狠準,暗處合焦沒閃燈紅外線配合的話也會容易迷上一陣子。

總和上面幾點,可以得出一個明顯的結論,就是,E-500 一點都沒有優勢在婚禮攝影上。不曉得C兄對這個結論滿不滿意?


撇開上面這些弱點,如果能事先做好功課,跟新人溝通好,掌握好流程,站好定位,閃燈準備好,掌握到正確的一瞬間,還是有機會拍到令人滿意的照片的啦。
LLL
發表時間: 2007-06-12 10:44
Quite a regular
註冊日: 2007-03-22
來自: g
發表數: 77
[28827] Re: 公信力
引文:

ITO 寫道:
公信力就是相信它的人越多,就是越有公信力。
但自然會有人不相信或不知道它,才會有人要去強調它是有公信力的。
所以才會有這個討論串,也希望這個討論串是個互相尊重有內容的討論串。
(不過看Dpreview 測試的可能還要有點英文程度且對相機及攝影有興趣的人才看的來,
個人認為在中文網站討論Dpreview的公信力問題本身就不太有公信力了 )。

100個人買相機,有100種的要求。
預算,已擁有的資產,規格,出風頭,名牌,輕巧,雜訊,店員推薦、老婆的命令(或許可)........等。當然也有看Dpreview 測試的。

小弟個人對Dpreview 測試,也只是參考
(其實對它的質疑也是不少,
不過現在這類測試網上,雜誌多到看不完,
每個都要質疑不累死)。
所以,單看以下節錄的話,小弟個人感覺是個人經驗談,看不出有什麼問題,
因為Dpreview 測試的內容好像也不能提供很多這些節錄的答案




我想 應該是大家都太認真了點
從頭 就覺得這主題應該只是輕鬆閒聊的主題....
也並非是要如何討論出一個""公信力""


何不輕鬆點.... 呵呵
豬腳蟲
發表時間: 2007-06-12 11:10
Quite a regular
註冊日: 2005-11-11
來自:
發表數: 80
[28830] Re: 公信力
我沒有E500
但用的是更舊的E300
那我也來說 E300拍婚攝有什麼優勢

我想給你的答案是:沒有優勢

連拍少、暗部對焦差、AWB平衡不準、iso雜訊高....等等
很多你能想到的項目
可能跟你手上的A100相比
真的都不會比較好
(除了能裝手把外)
而A100還有防手振呢!
單純從性能上來說
完全談不到什麼"優勢"

我想唯一能說上跟別人不同的
就是"整體色調"上差別
而O家人最大的優勢是

"我們熱愛我們手上的相機"

儘管說4/3系統尚未完全滿足各個領堿的需求
但我們沒辨法拍嗎?
了解缺點
想辨法解決回避
並善用本身的優點
相機不是問題(當然好的相機性能,能幫你省下不少的功夫)
重點在於你了不了解怎麼去用你手上的相機

關於婚攝
小弟在空閒時間
也有接婚攝的案子
拍的不算很好
但也算是有些經驗

婚攝的首重於"畫面的構圖"與"閃光燈的運用"
其他的影響相對來說都不算太大

婚攝相本
http://www.flickr.com/photos/daran2k/collections/72157600002649033/
LLL
發表時間: 2007-06-12 11:26
Quite a regular
註冊日: 2007-03-22
來自: g
發表數: 77
[28832] Re: 公信力
不是A100 ....
Cudacke
發表時間: 2007-06-12 12:34
Just can't stay away
註冊日: 2006-05-11
來自:
發表數: 211
[28835] Re: 公信力
引文:

ITO 寫道:

所以,單看以下節錄的話,小弟個人感覺是個人經驗談,看不出有什麼問題,
因為Dpreview 測試的內容好像也不能提供很多這些節錄的答案

引文:


"相機好不好,跟拍婚禮好不好沒關係."
"你的照片也有色偏 (你的照片也有色偏(我mac螢幕是較色過的))"
"任何廠牌的相機我幾乎都買過用過"
"我不覺得專業攝影師有什麼特別了不起,但至少我們肯用心去發覺一台相機的潛力,不斷的去測試.找出可以讓他表現更好的地"
"雖然e-500沒把手,但它輕啊"
"雖然e-500看起來不怎麼專業...但可以賺錢拍照就好了"
"雖然o記行銷很爛,但肯定它的人多得是,我們自然會幫它推銷"
"我要看的是全面的東西,不是單一的照片與數據."
"我喜歡olympus ,因為拿起它相機所拍的照片,讓我感覺像個專業攝影家,就這樣"



節錄的這部分也能算答案?
先把 Phil 跟 dpreview 的測試平的一文不值,
然後給這種答案也太沒公信力了吧....
Cudacke
發表時間: 2007-06-12 12:48
Just can't stay away
註冊日: 2006-05-11
來自:
發表數: 211
[28836] Re: 公信力
引文:

豬腳蟲 寫道:

婚攝的首重於"畫面的構圖"與"閃光燈的運用"
其他的影響相對來說都不算太大



基本上 "畫面的構圖" 對大部分的攝影來說應該都是很重要,
"閃光燈的運用" 對大部分現場光源不足閃燈可以捕的道的環境也應該都是很重要的.

不是嗎?
豬腳蟲
發表時間: 2007-06-12 13:04
Quite a regular
註冊日: 2005-11-11
來自:
發表數: 80
[28837] Re: 公信力
引文:

Cudacke 寫道:
引文:

豬腳蟲 寫道:

婚攝的首重於"畫面的構圖"與"閃光燈的運用"
其他的影響相對來說都不算太大



基本上 "畫面的構圖" 對大部分的攝影來說應該都是很重要,
"閃光燈的運用" 對大部分現場光源不足閃燈可以捕的道的環境也應該都是很重要的.

不是嗎?


是的
而婚禮攝影在這方面要特別強調
尤其是在閃光燈的使用
不是說只有亮就好
而是要怎麼打才好看?

那麼E500在這上面有優勢嗎?
答案已經很明顯了
Walt
發表時間: 2007-06-12 13:47
Home away from home
註冊日: 2005-07-09
來自: www.dplab.org
發表數: 590
[28839] Re: 公信力
看一看彷彿看到一整套幫A100辯護的說詞
LLL
發表時間: 2007-06-12 14:08
Quite a regular
註冊日: 2007-03-22
來自: g
發表數: 77
[28841] Re: 公信力
引文:

Walt 寫道:
看一看彷彿看到一整套幫A100辯護的說詞



噓.............
您就讓他們繼續講.....................
ITO
發表時間: 2007-06-12 14:26
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[28842] Re: 公信力
引文:

Cudacke 寫道:
引文:

ITO 寫道:

所以,單看以下節錄的話,小弟個人感覺是個人經驗談,看不出有什麼問題,
因為Dpreview 測試的內容好像也不能提供很多這些節錄的答案

引文:


"相機好不好,跟拍婚禮好不好沒關係."
"你的照片也有色偏 (你的照片也有色偏(我mac螢幕是較色過的))"
"任何廠牌的相機我幾乎都買過用過"
"我不覺得專業攝影師有什麼特別了不起,但至少我們肯用心去發覺一台相機的潛力,不斷的去測試.找出可以讓他表現更好的地"
"雖然e-500沒把手,但它輕啊"
"雖然e-500看起來不怎麼專業...但可以賺錢拍照就好了"
"雖然o記行銷很爛,但肯定它的人多得是,我們自然會幫它推銷"
"我要看的是全面的東西,不是單一的照片與數據."
"我喜歡olympus ,因為拿起它相機所拍的照片,讓我感覺像個專業攝影家,就這樣"



節錄的這部分也能算答案?
先把 Phil 跟 dpreview 的測試平的一文不值,
然後給這種答案也太沒公信力了吧....


所以Cudacke兄認為這些回答不算是
「 E500 拍婚禮攝影有些什麼優勢嘛?」的答案?

覺得「 E500 拍婚禮攝影有些什麼優勢?」與「dpreview 測試的公信力」兩個問題都混為一談了。


首先是luke兄「將dpreview 的測試平的一文不值」,
發言內容都是以個人經驗談推崇E-500。

然後Cudacke兄又對luke兄「將dpreview 的測試平的一文不值」有意見,
問「 E500 拍婚禮攝影有些什麼優勢嘛?」
luke兄又以個人經驗誇了E-500。

然後Cudacke兄又認為「先把 Phil 跟 dpreview 的測試平的一文不值,
然後給這種答案也太沒公信力了」。

但dpreview又將E500評為 highly recommended與luke兄對E-500的結論一致......

越看越糊塗
mrgalim
發表時間: 2007-06-12 14:49
Not too shy to talk
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[28843] Re: 公信力
小弟常在這地方潛水
吸收各位大大的資訊
很難得能看到像這樣不和諧的討論串
跟這網站的風氣差太多了
大家說的都很有道理
應該只是每個人對相機所需的功能不一樣
而有不同觀感吧
也正因為各家有各家的優點
消費者可以有更多選擇不是嗎
是不是懇請各位大大能消消火氣
心平氣和的互相研究囉

cranelin
發表時間: 2007-06-12 14:52
Quite a regular
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來自: 台中
發表數: 146
[28844] Re: 公信力

越看越糊塗
+1

所以現在這篇是說E-500在拍婚禮沒有優勢!?
然後A-100很棒?????

突然間 還以為到了DCVIEW的討論區~記得這邊 好像很少會這樣爭論!!
stanw
發表時間: 2007-06-12 14:57
Just can't stay away
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來自:
發表數: 186
[28845] Re: 公信力
引文:

Cudacke 寫道:
你想說什麼?
專業設施不是偶先提的喔!
是有別的專業人士一直要提, 沒辦法....

是的,可能不是您先提起的,可是只有您"一边说着不觉着专业有什么了不起的,一边又不停的罗列着自己拥有的"专业设备"".

引文:

Cudacke 寫道:
至少 Phil 的測試裡面都有很多相對客觀的資料,
而不是一些如此的話!
"相機好不好,跟拍婚禮好不好沒關係."
"你的照片也有色偏 (你的照片也有色偏(我mac螢幕是較色過的))"
"任何廠牌的相機我幾乎都買過用過"
"我不覺得專業攝影師有什麼特別了不起,但至少我們肯用心去發覺一台相機的潛力,不斷的去測試.找出可以讓他表現更好的地"
"雖然e-500沒把手,但它輕啊"
"雖然e-500看起來不怎麼專業...但可以賺錢拍照就好了"
"雖然o記行銷很爛,但肯定它的人多得是,我們自然會幫它推銷"
"我要看的是全面的東西,不是單一的照片與數據."
"我喜歡olympus ,因為拿起它相機所拍的照片,讓我感覺像個專業攝影家,就這樣"

这里有人质疑客观测试数据的真实性吗?大家是针对Phil的一些文字表达发表意见。


引文:

Cudacke 寫道:
偶沒有要證明 E500 是一台一無是處的爛機器耶!
問題是偶的問題是 E500 拍婚禮攝影有些什麼優勢嘛?

結果得到的答案是??
你要重複說明一次嘛?

E500 你沒有, 偶是如果想用就直接跟偶房東說偶想玩玩就可以拿來玩了.
而且偶還混貼過 E500 跟 D7D 的照片在 Olympus 相關的討論,
事實上當時沒人看的出來....

偶自己平常用的不是 A100, 所以下一次你要衝動的時候,
請先搞清楚狀況, Thanks!

答案,您要得答案不止一个人明确的回答了,没仔细看?
E500我没有,但是同一块CCD的E300我用了好几年了,E500也短期的用过多次,不愿意发表对E500的意见只是因为没有真正的长期使用过。

感觉冲动人是您,而不是我,真地不喜欢您这种充满攻击性的发言,希望能够心平气和的讨论问题。
LLL
發表時間: 2007-06-12 15:18
Quite a regular
註冊日: 2007-03-22
來自: g
發表數: 77
[28847] Re: 公信力
引文:
引文:

cranelin 寫道:

越看越糊塗
+1

所以現在這篇是說E-500在拍婚禮沒有優勢!?
然後A-100很棒?????

突然間 還以為到了DCVIEW的討論區~記得這邊 好像很少會這樣爭論!!


還以為到了DCVIEW的討論區..................同感

其實這個主題 真的祇是一個""輕鬆閒聊""的主題 ....有點像聊 八卦 般的........
唉.................................
stanw
發表時間: 2007-06-13 01:18
Just can't stay away
註冊日: 2005-03-02
來自:
發表數: 186
[28867] Re: 公信力
引文:

LLL 寫道:
引文:
引文:

cranelin 寫道:

越看越糊塗
+1

所以現在這篇是說E-500在拍婚禮沒有優勢!?
然後A-100很棒?????

突然間 還以為到了DCVIEW的討論區~記得這邊 好像很少會這樣爭論!!


還以為到了DCVIEW的討論區..................同感

其實這個主題 真的祇是一個""輕鬆閒聊""的主題 ....有點像聊 八卦 般的........
唉.................................


sigh......
xp10948
發表時間: 2007-06-13 01:40
Not too shy to talk
註冊日: 2006-06-30
來自:
發表數: 45
[28868] Re: 公信力
E-500拍婚禮有什麼優勢
我個人是不清楚
我手上有E-300
優缺點都跟E-500差不多
以我拍過婚禮的觀點來說

1.新郎新娘走紅地毯
對焦有些跟不上
如果是關燈走紅地毯
那就只能一直聽對焦聲

2.打閃燈時因為低ISO的關係
後方常常不容易吃到光
當拉高ISO時
就等著看滿天星星吧(雜訊滿天飛)

3.閃燈回電慢

4.自動白平衡是笨蛋

總結:
不論技術
只論E-500的機器優勢
對焦不如他廠
雜訊控制不如他廠
回電速度不如他廠
自動白平衡不如他廠
至於顏色是主觀問題
就不用多說什麼了
所以我認為E-500拍婚禮沒優勢可言

我想就是沒優勢
才沒人回你這方面的問題
你還是別動肝火追問了
訪客
發表時間: 2007-06-13 02:07
[28869] Re: 公信力
沒用過E-500不曉得,
手上目前只有1Ds MKII和350D,
依過去的經驗來看,350D相較於1Ds MKII最大的優勢是:
重要場合都能正常動作....>_<

1Ds MKII一次出國到機場才發現轉盤故障,只能按快門...
回國後換轉盤,在彩虹住了21天。
一次是朋友的研究所畢業典禮,拍出來的照片每一張都中央漏光。
這次在彩虹只住一天,更換快門簾幕模組,花了5700 。
(原來的簾幕變形,還打傷了CMOS,但是彩虹不能單獨更換LPF,
整組CMOS更換要價超過五萬,放棄!)

反倒是350D,早已拍超過10萬張,依然頭好壯壯,沒出過狀況。

依照「個人過去的實際使用經驗」得到的結論是:
1. 350D是一台遠比1Ds MKII可靠的機身
2. 手上的相機只要不故障,相較於老是在重要場合故障的相機,
「能正常動作」就是優勢啦∼

網路上有一位用M6拍婚禮記錄的攝影師,報價還不低,
在此不談作品藝術性評價,
不過我想M6的機身性能應該比E-500還差才是....
(沒有AF,沒有AWB(只能靠底片設定色溫,還不能中途更改)....)
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