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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 公信力無發表權

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發表者 討論內容
stanw
發表時間: 2007-06-05 11:31
Just can't stay away
註冊日: 2005-03-02
來自:
發表數: 186
[28472] 公信力
今天在Dpreview的Olympus DSLR论坛看到下面这个帖子。 讨论Dpreview和Olympus之间的问题,这也是为什么510已经能够买到了,但是评测还没看到的原因。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=23469058&changemode=1
lazi
發表時間: 2007-06-05 12:28
Just can't stay away
註冊日: 2004-12-19
來自:
發表數: 291
[28475] Re: 公信力
phili 看oly 不爽很像很久了
從8080開始到現在, 只有8080 跟e500是highly recommand

不過他review的重點項目, 確實都不是oly 的強項
客觀來看確實也是不會得高分
問題在於oly某些特質可以加分的 phili 並沒有特別考慮進去!

可能特異性太高無從比較也是個原因, 不過之後大家都有除塵, 應該就可以比除塵

oly也可能因為在dpreview都被電, 就不爽太快給機器, 只是這樣實在不太明智阿~
LLL
發表時間: 2007-06-05 12:50
Quite a regular
註冊日: 2007-03-22
來自: g
發表數: 77
[28476] Re: 公信力
上次E-330

phili的評論好像不怎麼樣...............


phili 看oly 不爽很像很久了...感覺的出來


I have no camera from Olympus, no camera means no review...

但是話這麼說 感覺不太適切.......
stanw
發表時間: 2007-06-05 13:11
Just can't stay away
註冊日: 2005-03-02
來自:
發表數: 186
[28478] Re: 公信力
引文:

LLL 寫道:
上次E-330

phili的評論好像不怎麼樣...............


phili 看oly 不爽很像很久了...感覺的出來


I have no camera from Olympus, no camera means no review...

但是話這麼說 感覺不太適切.......


还有更过分的呢:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=23461507
Frankly the longer it takes the more I have to wonder about the reasons behind it.

真的是有点FUD的味道了

虽然phil在后面有解释说和Olympus没有任何问题,而且已经拿到了E510,但是个人感觉还是有问题。

看看前面phil对E330的评测,特别是对LiveView的观点:
I found it to be (a) a solution looking for a problem and (b) poorly implemented.

另外SP-550的评测结论是"above average"......

E400甚至连评测都没有,理由是不在北美发售......

ADI
發表時間: 2007-06-05 14:21
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[28480] Re: 公信力
網站知名度大到某個程度,廠商產品主動送測、巴結站主這是必然的事。

但也要提防自己的測試與其他網站的差異性。讓網友知道該站對某一品牌有偏見,慢慢的他的公信力也會受到質疑,相對的網友也不再支持。

網友的眼睛是雪亮的,不會只相信單一網站的測評。如果該網站平價的基準實在難讓人信服,對他的公信力也是一種傷害吧!~
allegro
發表時間: 2007-06-05 17:05
Home away from home
註冊日: 2006-01-29
來自:
發表數: 379
[28487] Re: 公信力
Phil這個網站就是權力,對權力必須尊重,但權力本身不能濫用。
Ric
發表時間: 2007-06-05 17:33
Home away from home
註冊日: 2006-01-30
來自:
發表數: 632
[28489] Re: 公信力
引文:

allegro 寫道:
Phil這個網站就是權力,對權力必須尊重,但權力本身不能濫用。


Dpreview 是私人網站起家
若是比擬公共電視的標準,未免過於沈重,強人所難

媒體不可能沒有偏見
就算是所謂的平衡報導,一樣會有媒體立場之別

解決之道就是閱聽人瀏覽單一以上不同來源的媒體,以求得平衡資訊的目的

pching3
發表時間: 2007-06-05 20:12
Just popping in
註冊日: 2007-06-01
來自:
發表數: 7
[28496] Re: 公信力
對啊~~ 現在網路上討論非常多
自然會多看看別家評論...
我還是決定要買啦 !!

Jimmy
發表時間: 2007-06-05 23:50
Quite a regular
註冊日: 2006-03-15
來自:
發表數: 99
[28502] Re: 公信力
引文:

另外SP-550的評測結論是"above average"......


小弟很好奇,SP-550 有什麼優點,可以值得這一台相機獲得比 "above average" 更高的評價?

有著比較好的畫質嗎?還有有著比較好的光學鏡片?或是有著比較好的功能?願聞其詳....
luke1265
發表時間: 2007-06-06 00:27
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-18
來自:
發表數: 248
[28505] Re: 公信力
這很正常的,我想測試者有自己的問題吧∼∼
叫他來拍棚內產品燈光測試,就知道相機真正的優勢,別一直拍那些沒有意義的.
luke1265
發表時間: 2007-06-06 00:33
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-18
來自:
發表數: 248
[28506] Re: 公信力
引文:

ADI 寫道:
網站知名度大到某個程度,廠商產品主動送測、巴結站主這是必然的事。

但也要提防自己的測試與其他網站的差異性。讓網友知道該站對某一品牌有偏見,慢慢的他的公信力也會受到質疑,相對的網友也不再支持。

網友的眼睛是雪亮的,不會只相信單一網站的測評。如果該網站平價的基準實在難讓人信服,對他的公信力也是一種傷害吧!~
也很久沒有看到ADI兄的文章了,我一直對你的“除塵文章“印象很深,哈哈~~~來ㄧ篇吧!!!!

他只會拍那些沒有意義的風景,是看不出olympus真正的實力,所以這網站的測試我從來不看(他們本來就是非專業人士)!!
jjchern
發表時間: 2007-06-06 00:41
Home away from home
註冊日: 2005-05-24
來自: 淡水
發表數: 709
[28507] Re: 公信力
引文:

luke1265 寫道:
這很正常的,我想測試者有自己的問題吧∼∼
叫他來拍棚內產品燈光測試,就知道相機真正的優勢,別一直拍那些沒有意義的.


哦...還有在棚內拍攝的優勢!!能不能說明一下??
最近幫老婆公司拍一些代理產品的照片, 只是業餘的幫忙
收點工本費, 對於這點倒是感興趣....
stanw
發表時間: 2007-06-06 12:42
Just can't stay away
註冊日: 2005-03-02
來自:
發表數: 186
[28532] Re: 公信力
引文:

Jimmy 寫道:
引文:

另外SP-550的評測結論是"above average"......


小弟很好奇,SP-550 有什麼優點,可以值得這一台相機獲得比 "above average" 更高的評價?

有著比較好的畫質嗎?還有有著比較好的光學鏡片?或是有著比較好的功能?願聞其詳....


首先声明一下,小弟是比较了Dpreview上相似机型的评测后觉得对SP550的评价好像稍微苛刻了一点。

看看同样大变焦比的Canon S3 IS(S5 IS的评测还没出来),12X变焦,广角从36mm起。相比较SP550,18X变焦,广角从28mm起。
从画质看,我们不可能期待这种大变焦比的DC会有非常好的画质。从两个机器的评测可以看出来,在高ISO、广角畸变、长焦端的色散、紫边的表现都不是太好,而且两个机器的表现是差不多的。
最后看看评测的结论,S3IS是highly recommended,而SP550是above average. 小弟在这里真的是很难感受到评测标准的统一性。
ducknest
發表時間: 2007-06-06 12:56
Home away from home
註冊日: 2005-07-12
來自:
發表數: 1238
[28533] Re: 公信力
看開點

KM 5D到現在都沒有
collective
發表時間: 2007-06-06 13:03
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[28534] Re: 公信力
引文:

stanw 寫道:
引文:

Jimmy 寫道:
引文:

另外SP-550的評測結論是"above average"......


小弟很好奇,SP-550 有什麼優點,可以值得這一台相機獲得比 "above average" 更高的評價?

有著比較好的畫質嗎?還有有著比較好的光學鏡片?或是有著比較好的功能?願聞其詳....


首先声明一下,小弟是比较了Dpreview上相似机型的评测后觉得对SP550的评价好像稍微苛刻了一点。

看看同样大变焦比的Canon S3 IS(S5 IS的评测还没出来),12X变焦,广角从36mm起。相比较SP550,18X变焦,广角从28mm起。
从画质看,我们不可能期待这种大变焦比的DC会有非常好的画质。从两个机器的评测可以看出来,在高ISO、广角畸变、长焦端的色散、紫边的表现都不是太好,而且两个机器的表现是差不多的。
最后看看评测的结论,S3IS是highly recommended,而SP550是above average. 小弟在这里真的是很难感受到评测标准的统一性。

哈!也許Dpreview有他的考量,"既然差不多,建議"買大牌耶卡好"
不知道這樣說,是不是比較說的過去呀
cw.wang
發表時間: 2007-06-06 14:04
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-18
來自:
發表數: 194
[28537] Re: 公信力
我個人覺得 Phil 一直以來算是公正的,只是他測評的重點項目(雜訊、解析度)一直讓 4/3 系統占不了便宜,所以全世界都有一個 dpreview 對 Olympus 有偏見的印象。

小弟在友站曾經說他像是一個【守舊的老科學家】,說他是科學家,是因為他總用數據量化的東西來佐證他的論點,如果是因個人的好惡而難以用量化決定優劣的評比項目,例如輕量化,他就不會給予太多權重,偏偏這就是 4/3 系統發展的一個重點。

再說他守舊,是因為他對新科技新技術的應用,並不懂得欣賞。Phil 只強調相機最後成像的結果,而不太在乎影像創造取得的過程。所以 Olympus 領先群雄的除塵系統、即時預覽,都淪為他會提及,但無法進入焦點核心的評比項目。只因為他比較在乎攝影者最後取得的影像,而不在乎攝影者拍攝時的心情與方法。

至今我還是認為 Phil 算是公正而嚴謹的,只是他的觀點讓 Olympus 的堅持與創意無法取得優勢。至於久了他會不會對 Olympus 甚至整個 4/3 系統有偏見?我想,哈!多少有一點吧!
luke1265
發表時間: 2007-06-06 17:40
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註冊日: 2004-11-18
來自:
發表數: 248
[28545] Re: 公信力
引文:

jjchern 寫道:
引文:

luke1265 寫道:
這很正常的,我想測試者有自己的問題吧∼∼
叫他來拍棚內產品燈光測試,就知道相機真正的優勢,別一直拍那些沒有意義的.


哦...還有在棚內拍攝的優勢!!能不能說明一下??
最近幫老婆公司拍一些代理產品的照片, 只是業餘的幫忙
收點工本費, 對於這點倒是感興趣....
你拍一張正片,用同樣的光比去比較數位的差異(多燈環境下),你就知道我所說的.
http://photo.xuite.net/luke1265/1581987
照片每張含下燈開拍約30分鐘,直出jpg,反差僅亮度調整,當菜鳥滿半年拍的“作業“...所以有點隨便(e-500)
不過數位的黑與白還是表現不好,而nikon的問題在於反差過大,白色容易over..o記就不會,這點是非常重要ㄉ
那canon的5d真的表現很出色,不過要拍raw會比較好
luke1265
發表時間: 2007-06-06 18:00
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-18
來自:
發表數: 248
[28547] Re: 公信力
引文:

cw.wang 寫道:
我個人覺得 Phil 一直以來算是公正的,只是他測評的重點項目(雜訊、解析度)一直讓 4/3 系統占不了便宜,所以全世界都有一個 dpreview 對 Olympus 有偏見的印象。

小弟在友站曾經說他像是一個【守舊的老科學家】,說他是科學家,是因為他總用數據量化的東西來佐證他的論點,如果是因個人的好惡而難以用量化決定優劣的評比項目,例如輕量化,他就不會給予太多權重,偏偏這就是 4/3 系統發展的一個重點。

再說他守舊,是因為他對新科技新技術的應用,並不懂得欣賞。Phil 只強調相機最後成像的結果,而不太在乎影像創造取得的過程。所以 Olympus 領先群雄的除塵系統、即時預覽,都淪為他會提及,但無法進入焦點核心的評比項目。只因為他比較在乎攝影者最後取得的影像,而不在乎攝影者拍攝時的心情與方法。

至今我還是認為 Phil 算是公正而嚴謹的,只是他的觀點讓 Olympus 的堅持與創意無法取得優勢。至於久了他會不會對 Olympus 甚至整個 4/3 系統有偏見?我想,哈!多少有一點吧!
若phil這麼強調最終成果,那麻煩他全部拍jpg...不要有任何加工過程,而且都是棚內測試,再用正片的標準去評比,因為相機的實戰比好看的數據重要....相信其他家的相機佔不了太多優勢
我個人並不覺得他是很公正的人士.測試環境絕對要百分百一樣.可是看他拍的照片,就是那幾樣.光線與反差皆不同,如何測試出公正??
大家可以看友刊photonet,他們測試就比較公平(棚內與棚外及印刷表現)
抱歉,我不是針對你的發言啦,只是有感而發罷了

bri-n
發表時間: 2007-06-06 21:39
Just can't stay away
註冊日: 2006-06-17
來自:
發表數: 281
[28557] Re: 公信力
引文:

ducknest 寫道:
看開點

KM 5D到現在都沒有

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=23452240
SONY用戶不滿的也多得是!
ddcat
發表時間: 2007-06-07 08:17
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: HsinChu, Taiwan
發表數: 750
[28572] Re: 公信力
引文:

Phil 只強調相機最後成像的結果,而不太在乎影像創造取得的過程。


相機發展到今日,
其實畫質的微小差異恐怕
都必須用實驗室嚴謹的測試才能分高下了,
Phil抱著一堆實驗圖表來評定相機固然客觀,
但如果要深入使用某個品牌,
從某些創新科技而帶給使用者的經驗,
恐怕不是任何評測方法可以輕易得到的了....
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