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center   討論區主頁 » SLR綜合及副廠鏡版 » 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回無發表權

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發表者 討論內容
zeisser
發表時間: 2007-04-16 12:51
Not too shy to talk
註冊日: 2007-04-04
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發表數: 23
[26517] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
to Cudacke :

色彩這種東西本來就跟螢幕有大關係,尤其是LCD,
同樣一張圖在不同的LCD上表現有時落差甚大,LCD Panel本身的色階表現也會影響到一些細節的呈現。

講我的螢幕型號只是為了有個比較的基準,你自己偏偏要往獻寶那個方向想,然後硬把獻寶的帽子往人身上戴,再講一些酸言酸語,自己不會覺得很莫名奇妙嗎?

S1961再怎麼貴頂多跟一台A100一樣價錢,連一隻135ZA一半的價錢都不到,這有什麼好獻寶的?難以理解ㄟ。

在我的螢幕上就真的差很多,文包大也說色彩有差,難不成要怪我的眼睛啊?還是怪我的螢幕?
ITO
發表時間: 2007-04-16 12:37
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[26515] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
請注意遵守一般人在一般情況時的應有禮節


網站管理員 ITO
文包
發表時間: 2007-04-16 12:04
版主
註冊日: 2005-01-05
來自: 綠葉數位影像
發表數: 1273
[26510] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
其實各位誤會了

我個人
只是單純肯定ZA 135的表現而已

沒有要與STF比較的意思



Zephyr
發表時間: 2007-04-16 11:53
Home away from home
註冊日: 2005-08-05
來自:
發表數: 755
[26509] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
引文:

collective 寫道:
STF 135mm F2.8(T4.5)和Sonnar 135mmF1.8 ZA都是接在MINOLTA α-9上,以光圈先決方式拍攝.蜂巢矩陣測光.很抱歉小弟忘了注意並記錄下快門速度值
從原始的相片光碟上的檔案看來,小弟就發現STF拍的那張消防栓的曝光過了一點(或許說顏色淡一點),但是這一次真的不知道是掃瞄的差異?鏡頭本身造成相機測光的差異?還是鏡頭本身色彩表現的差異?
也許下次再針對此做更嚴謹的測試吧...
期待SONY出一台135片幅的DSLR出來吧.....


用數位機身來測試應該可以比較容易看出這些部分的差異吧
Zephyr
發表時間: 2007-04-16 11:51
Home away from home
註冊日: 2005-08-05
來自:
發表數: 755
[26508] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
真的很好奇為什麼好好的討論都非得搞成酸人大會不可 ...

真正的專業即使不出口酸人也一樣令人信服
有些即使有專業卻只淪落成酸言酸語的陪襯
Cudacke
發表時間: 2007-04-16 11:50
Just can't stay away
註冊日: 2006-05-11
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發表數: 211
[26507] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
引文:

zeisser 寫道:
真酸啊,
Minolta這一掛的某些人,只要不小心踩到他們馬上就會歇斯底里。

多多保重啊不要得了憂鬱症。


您都不停強調你的高級螢幕了,
酸一下才能讓你爽阿!

不然明明用爛螢幕都可以看到的東西,
(雖然真的是不明顯, 也不應該明顯的.... )
用了這麼棒的螢幕還加上 RGB 分布圖都看不出來 "亮度" 的差別,
這麼棒的螢幕提出來豈不是變的很無厘頭了.

您是有錢人,
要理解有些跟主題沒關係的東西,(例如什麼牌子的螢幕)
扯出來的話就是頂多讓窮人酸的阿!

跟你說聲抱歉啦,
偶真的不該提的,
偶事 "真的真的" 以為你知道.........
zeisser
發表時間: 2007-04-16 11:43
Not too shy to talk
註冊日: 2007-04-04
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發表數: 23
[26506] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
真酸啊,連講DVI這種老掉牙的東西也會疑心別人在獻寶。

Minolta這一掛的某些人,只要不小心踩到他們馬上就會歇斯底里。

多多保重啊不要得了憂鬱症。
Cudacke
發表時間: 2007-04-16 11:11
Just can't stay away
註冊日: 2006-05-11
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發表數: 211
[26504] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
引文:

zeisser 寫道:
我看不到EXIF資訊(廢話,掃描出來的)所以不知道是否是曝光差異。


這種東西本來就不是用 EXIF 看的阿??? 還是說 EXIF 有些什麼特別的影藏數據?
在偶的螢幕上曝光差異是不看 RGB 分布圖都可以看的出來的,
雖然並不是很明顯, 差異是很小要仔細看才看的出來的.
(當然... 明明就是不明顯的東西,
如果螢幕還可以很明顯的顯示出來就是螢幕有問題了呀...)
偶只是沒想到你侃侃而談一付對顏色很敏銳的樣子,
居然用 EIZO 的頂級螢幕還看不出來曝光有差異就是了....
當然... 就算同樣像機同樣底片, 曝光設定一樣,
也不表示就不會有曝光差異這種基本的常識,
(而且還透過沖片跟底掃這兩個過程...)
偶也以為會把用 EIZO 表示經驗的人會知道就是了,
抱歉偶誤會了, 原來你不知道...

引文:

在我的螢幕上跟文包大的發現一樣,135ZA紅色很鮮豔。
除此之外,背景的藍色,還有後面萊爾富招牌的粉紅色調都比較濃,消防栓陰影部份細節有有差異。


你說的這些,
除了那個紅色都比較濃, 這點偶還搞不懂你所謂的 "濃" 是什麼意思以外,
偶的螢幕仔細看都看的到阿, 但是偶不清楚這跟 "硬是比較好" 有什麼關係,
也搞不清楚 "硬是比較好" 跟用 EIZO 還是用偶的 Viewsonic VX2025mx 有什麼關係.

引文:

你貼的PhotoShop色階圖兩張各自的RGB分布也是有明顯的差異。
至於兩張曝光參數是否不同這個要請版主大人開釋。


兩張散景明顯有差異,
所以如果兩張 RGB 分布圖還可以一模一樣那也算很有趣的巧合了.
至於暗部, 的確 STF 那張細節比較多那麼一點點,
這當然, 菜頭那張暗部都已經擠邊了, 會這樣很正常不是嗎?
不過偶不知道這個的白話文是 "硬是比較好" 就是了,
至於背景藍色比較暗, 也很正常...
B channel 擠邊的情況最嚴重...
不過偶也是不曉得這跟 "硬是比較好" 有什麼關係就是了,
至於曝光參數,
抱歉, 偶不知道你不知道有關曝光的東西...
咱們就當底掃不是在曝光好了,
偶不該提的.. 搞混你了.
在這邊跟你說抱歉.

引文:

ps.S1961-S 算是EIZO 19"的頂級機種之ㄧ。
接ATi X800XT-PE,DVI輸出。


好棒!
真讚!
太利害的硬體了,
偶的 Viewsonic VX2025mx 也有 DVI 耶,
跟這麼棒的螢幕有一樣的接頭偶覺得非常與有榮焉,
請不要介意偶因此感到興奮.

引文:

還有,
只不過是比個顏色差異而已口氣不要那麼激動,又不是只有我覺得135ZA比較鮮豔,而且,這差距在我的螢幕上真的就是那麼明顯。


看到這麼棒的螢幕當然會覺得很神奇,
尤其是當一個應該是 "調教完善",
忠實表達色 "彩亮", "亮度"的螢幕可以把很 "細微的差別"
用 "就是那麼明顯" 的方式表現出來的時候,
更應該很激動的表示一下讚嘆阿!
好棒!
真讚!
collective
發表時間: 2007-04-16 10:44
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發表數: 13120
[26503] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
STF 135mm F2.8(T4.5)和Sonnar 135mmF1.8 ZA都是接在MINOLTA α-9上,以光圈先決方式拍攝.蜂巢矩陣測光.很抱歉小弟忘了注意並記錄下快門速度值
從原始的相片光碟上的檔案看來,小弟就發現STF拍的那張消防栓的曝光過了一點(或許說顏色淡一點),但是這一次真的不知道是掃瞄的差異?鏡頭本身造成相機測光的差異?還是鏡頭本身色彩表現的差異?
也許下次再針對此做更嚴謹的測試吧...
期待SONY出一台135片幅的DSLR出來吧.....
zeisser
發表時間: 2007-04-16 09:53
Not too shy to talk
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發表數: 23
[26500] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
我看不到EXIF資訊(廢話,掃描出來的)所以不知道是否是曝光差異。
在我的螢幕上跟文包大的發現一樣,135ZA紅色很鮮豔。
除此之外,背景的藍色,還有後面萊爾富招牌的粉紅色調都比較濃,消防栓陰影部份細節有有差異。

你貼的PhotoShop色階圖兩張各自的RGB分布也是有明顯的差異。
至於兩張曝光參數是否不同這個要請版主大人開釋。

ps.S1961-S 算是EIZO 19"的頂級機種之ㄧ。
接ATi X800XT-PE,DVI輸出。
還有,
只不過是比個顏色差異而已口氣不要那麼激動,又不是只有我覺得135ZA比較鮮豔,而且,這差距在我的螢幕上真的就是那麼明顯。
Cudacke
發表時間: 2007-04-16 02:16
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發表數: 211
[26491] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
引文:

zeisser 寫道:
引文:

Walt 寫道:
這樣測只適合比散景,並不適合比色彩。
不信的話把135ZA在裝回α100上也跟Reala一比就知道了。


同樣用Reala,135ZA顏色硬是比135STF好看。

我的螢幕是EIZO S1961。


EIZO 也是有等級差別,



(http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=706066&highlight=Dell+2707+07)

請問一下您的 EIZO 是哪種等級?
可以把兩張 8bit sRGB 曝光稍微有差別,
然後整體色階分布差不多的兩張照片顯示的硬是不一樣?



zeisser
發表時間: 2007-04-15 21:15
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[26475] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
引文:

Walt 寫道:
這樣測只適合比散景,並不適合比色彩。
不信的話把135ZA在裝回α100上也跟Reala一比就知道了。


同樣用Reala,135ZA顏色硬是比135STF好看。

我的螢幕是EIZO S1961。
Walt
發表時間: 2007-04-15 21:06
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發表數: 590
[26473] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
引文:

zeisser 寫道:
STF的散景果然名不虛傳。

135ZA的顏色真漂亮,T*有一套。
陰天應該會差更多吧?

這樣測只適合比散景,並不適合比色彩。
不信的話把135ZA在裝回α100上也跟Reala一比就知道了。
zeisser
發表時間: 2007-04-15 20:39
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[26471] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
STF的散景果然名不虛傳。

135ZA的顏色真漂亮,T*有一套。
陰天應該會差更多吧?
collective
發表時間: 2007-04-15 13:44
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[26465] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
不知道各位有沒有注意到這一張



Canon EF 85mmF1.8 @ F2.8拍的,右下角的人物與TOP三個廣告大字的散景其實很不錯,有奶油融化的感覺
csblo兄和小弟討論的結果,認為也許每一支鏡頭的焦外成像,如果剛好遇到適合的大小物體與距離,恰好的光圈,似乎也能拍出奶油味的散景
這也許就是需要掌鏡者去做功課把它找出來的吧

小弟這個測試只是讓大家參考,畢竟每個人的喜好不同.像csblo兄就比較喜歡Sonnar 135mm F1.8 ZA的散景,他說這樣比較像水彩畫啦
預告一下,下次要測的是90mm Macro
Faust
發表時間: 2007-04-15 03:50
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[26454] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
引文:

ITO 寫道:
用DSLR拍時沒什麼感覺,但用SLR拍時就有些覺得浪費底片。

還是去弄台大兔吧


等九月"大三"出了,ITO兄 再弄一台吧∼

提供一張5D+135/2@f2亂亂拍的..
文包
發表時間: 2007-04-15 00:12
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[26453] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
ZA 135的紅色表現真棒
Walt
發表時間: 2007-04-14 14:13
Home away from home
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發表數: 590
[26448] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
引文:

allegro 寫道:
拱咱Olympus也出一支STF ZD 100mmF2 吧,配防手震的新機身應該很有賣點吧

Olympus Pro support部長堀田康夫先生先前在Minolta的時候就曾經參與了STF1352.8的開發計畫呢,如果避的掉專利問題的話也許有朝一日真的有可能實現喔
allegro
發表時間: 2007-04-14 13:16
Home away from home
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[26447] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
拱咱Olympus也出一支STF ZD 100mmF2 吧,配防手震的新機身應該很有賣點吧
collective
發表時間: 2007-04-14 12:21
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來自: 柏格方塊
發表數: 13120
[26446] Re: 等效135片幅135mm鏡頭畫角散景測試比較-第一回
這次的測試意外的發現了一件事,就是在相同物距下,STF135mmF2.8(T4.5)拍的東西比Sonnar 135mmF1.8 ZA拍的大,這正好驗證了為和最大放大率同為1:4,但是這兩支鏡頭的最近對焦距離卻不一樣.
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