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center   討論區主頁 » SLR綜合及副廠鏡版 » Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表無發表權

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發表者 討論內容
Alsene845
發表時間: 2007-03-25 11:22
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: 台灣唯一的隕石湖
發表數: 518
[25755] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
引文:

這點我可能會得罪A兄ㄌ
拍攝sample的人應該知道你所說的問題,sample1是再簡單不過的靜物攝影,一個好的商品攝影師會讓所有的畫面清楚,若沒有的話,只有兩點原因,一個是他根本不會拍(燈光下得差),第二個是他是故意的...而這牽扯客戶與個人風格的問題,所以我寧願相信他是故意的!!
你可以參考我拍的:
http://www.photoshop.com.tw/bbs/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5866&forum=41&post_id=37897#forumpost37897

注意看第五及第八張,若是用4x5相機,後面的脫焦問題我早就解決(還可以校正變形),但因為135相機的最小光圈只有f22,而E-500也不能曝光兩次來解決問題(增加景深)..所以就會脫焦.
一般645相機的最小工作光圈是可以到f45..我相信再笨的商品攝影師也不會讓後面脫焦,更何況還可以用多次曝光方式解決,所以我覺得這些sample應該是客戶要求這樣拍,而以較保守的態度來看.(直接出jpg,這表示他是很有自信的廠商,讓你看看原始jpg的照片...若是再透過電修,那不是會更好)
我一直覺得mamiya是一家很上道的廠商,姑且不論他出的機背跟其他廠商比起來如何,試問有多少商業攝影師買得起昂貴的機背??(買了就準備倒吧)這還不包括投資新的燈具與電腦喔
這樣的價格會讓我很心動,c/p值很高...當然我也希望他能改裝到4x5相機...畢竟4x5才是商品攝影師的作戰工具.


luke兄:
您這麼說就見外了...
小弟對商攝完全外行,您這麼一解釋還真的長見識了...
不過ZD的直出JPG和RAW的畫質差異真的是太大了(1:1檢視時),大到一看就知道這是怎麼來的。
說真的小弟對ZD Back及645AFD II很有興趣,它可能是這幾年內小弟唯一買得起的數位120 solution,不管是機背還是機身鏡頭。在Contax收起來後,現在能接數位機背的645系統多數是歐洲那邊的,不管機身還是鏡頭都是貴到沒天理。所以會花較多多力氣在關注Mamiya的狀況。
小弟是以大型135系統的觀念在看的。20∼30萬,你會買1DsII
(或III),還是645AFD II+ZD Back?
以小弟主拍風景,偶而拍人的用途,會選後者;雖然機身功能較差,但是稍高的價錢換來了較高的畫質(較大的CCD),使用彈性(數位或底片不用換機身)及容易除塵(機背拿下來刷一下就好)。
Mamiya最近兩年搭配著ZD的開發上市,也看得到鏡頭系統的更新(數位對應)。在28mm及75-150mm上市後,短期內就剩下一支標準變焦鏡(∼40-80mm)就差不多了。
其實Pentax也在走著同樣的路,不過兩家似乎都碰到了差不多的問題,產品也都拖蠻久的。
Alsene845
發表時間: 2007-03-25 11:30
Home away from home
註冊日: 2005-02-16
來自: 台灣唯一的隕石湖
發表數: 518
[25756] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
引文:

yoks88 寫道:
山水兄
貼圖可能有些問題啦,不過它拍出來的品質經的起廣告公司的要求,並且印成菊全海報
.這樣子的說法不知山水兄能理解嗎.
ZD的價錢就我所知是33萬台幣單機身現金價,這是台灣葦達的報價,據我了解機背的
價前應該低於30萬,搭配相機購買會有優惠價.我想這幾天葦達會有報價出來的.


ZD有在促銷喔!
http://www.mamiya.com.tw/promo.html
搭配的鏡頭都是很實用的,包含35mm、55-100mm及80mm。
不過個人感覺實在還可以再便宜一些
yoks88
發表時間: 2007-03-25 22:34
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註冊日: 2006-02-28
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[25766] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
Alsene845 兄
這個價錢比我朋友年底買的價錢便宜不少哦,個人比較期待機背的價錢囉,
不過機背加645af2的機身,標準80mm鏡頭個人的預估36~38左右吧
我想低於35或是35的話那是非常超值囉
yoks88
發表時間: 2007-03-25 23:17
Not too shy to talk
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[25768] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
luke兄
機背搭配在4x5機上其實還是有些限制的,雖然你說的那些狀況可改善,
不過因為片幅過小,因此能做改善也有一定的程度,不過有總比沒有的好.
luke1265
發表時間: 2007-03-25 23:57
Just can't stay away
註冊日: 2004-11-18
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[25770] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
引文:

yoks88 寫道:
luke兄
機背搭配在4x5機上其實還是有些限制的,雖然你說的那些狀況可改善,
不過因為片幅過小,因此能做改善也有一定的程度,不過有總比沒有的好.

說實話,這麼大的片幅,用在一個小小的48x36,這真的是一件很窩囊的一件事
我自己都嫌612 與 69片幅裝在4x5都很小了,更何況是機背
不過你說的情況倒還好,透視變形還是可以校正的...只是我也買不起機背ㄝ,他的分期不知道是用什麼性質的分期(我討厭銀行)

luke1265
發表時間: 2007-03-25 23:59
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註冊日: 2004-11-18
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發表數: 248
[25771] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
引文:

yoks88 寫道:
Alsene845 兄
這個價錢比我朋友年底買的價錢便宜不少哦,個人比較期待機背的價錢囉,
不過機背加645af2的機身,標準80mm鏡頭個人的預估36~38左右吧
我想低於35或是35的話那是非常超值囉
我也比較喜歡這樣的形式,除了可以吹灰塵,還可以靈活運用在不同的機身
timoc
發表時間: 2007-03-28 22:46
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註冊日: 2005-11-08
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[25870] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
機背台灣代理開價..nt$29.9萬
只是現在看它的規格總覺得像是當時ZD初開發時期的產物.
還是肖想3300萬畫素跟3.5吋螢幕..(LEAF的規格)
那個RB67的轉接環有意思....(還有快門!!)
luke1265
發表時間: 2007-03-29 00:09
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發表數: 248
[25872] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
沒有一定規模的攝影棚是買不下的.
換個角度想,你真的認為用機背所拍的照片技術真的很厲害嗎??有些只是拿出來很屌罷了.(作品真的是奇差無比)
個人覺得用這麼好的裝備,除了環保跟方便外,一個商業攝影師有沒有足夠的能力去駕馭它??(曝光的差異跟底片是差很多的)
我會這樣說是因為這幾天公司有拍P牌的數位相機,而廣告公司的創意總監希望我們拍得跟日本的廣告一樣(是後來拍幾張照片被退之後,才知道他要的就是日本的,而不是我們拍壞),那時看到它們傳給我們的檔案一看就知道是機背拍的,而且照片第一眼就看出破縡百出(分開曝光,還合得差).
照片交搞完,我們攝影師就說,我們拍得比它們好,相機卻只是用一般的dslr;試問廣告公司是否也要給我們日本的價碼呢?(台灣的廣告公司給我們的價值在哪??)
學習商業攝影已經半年多,自己也很認真的每天看照片,看在數位化與電腦化前所拍的照片(底片);再來比較現在攝影師所拍的,發現只是設備進步,但創意卻是匱乏.難怪我老闆會說現在很多攝影師拍的照片根本就是SHIT(看完一月號的日本commerical photo雜誌的感想)
我自己心裡受到很多衝擊,一直想我絕對不能跟他們一樣,追求時代的洪流,但卻被洪流所淹沒,忘記真正的創意價值與攝影本質.
timoc
發表時間: 2007-03-29 00:27
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註冊日: 2005-11-08
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發表數: 26
[25873] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
這位同學...
商業攝影的拍照工人只是代工業...沒有創意的.比的是執行能力的基本功.
現在用數位相機拍照就只是拍元素給客戶合成用.
多看多拍...台灣的商業攝影師還是有不錯的.別妄自匪薄..
這年頭還在用底片交件的商業攝影師已經不多了...(是時效問題.與品質無關.)
善用數位即拍即看的方便性.這是學習最好的工具.底片在一般的商攝幾乎快絕跡了...(看看台北幾家沖E6正片公司的營業狀況可知一.二)
看你的樣子像剛入行...加油!!
______________________________________
這台機背看來普普...相較歐美品牌...就是"便宜".這是目前唯一優點..


引文:

luke1265 寫道:
沒有一定規模的攝影棚是買不下的.
換個角度想,你真的認為用機背所拍的照片技術真的很厲害嗎??有些只是拿出來很屌罷了.(作品真的是奇差無比)
個人覺得用這麼好的裝備,除了環保跟方便外,一個商業攝影師有沒有足夠的能力去駕馭它??我會這樣說是因為這幾天公司有拍P牌的數位相機,而廣告公司的創意總監希望我們拍得跟日本的廣告一樣(是後來拍幾張照片被退之後,才知道他要的就是日本的),那時看到它們傳給我們的檔案一看就知道是機背拍的,而且照片第一眼就看出破縡百出(分開曝光,還合得差).
照片交搞完,我們攝影師就說,我們拍得比它們好,相機卻只是用一般的dslr;試問廣告公司是否也要給我們日本的價碼呢?(台灣的廣告公司給我們的價值在哪??)
學習商業攝影已經半年多,自己也很認真的每天看照片,看在數位化與電腦化前所拍的照片(底片);再來比較現在攝影師所拍的,發現只是設備進步,但創意卻是匱乏.難怪我老闆會說現在很多攝影師拍的照片根本就是SHIT(看完一月號的日本commerical photo雜誌的感想)
我自己心裡受到很多衝擊,一直想我絕對不能跟他們一樣,追求時代的洪流,但卻被洪流所淹沒,忘記真正的創意價值與攝影本質.
luke1265
發表時間: 2007-03-29 00:46
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[25875] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
拍謝..我本來就是剛入行(前面就說了),資歷也不是我老闆20多年可以比的(包括在日本工作)
我沒有否定台灣一些攝影師的能力,只是為有能力的攝影師感到傷心(倒了很多,包括拍
車很有名的蔡火生)
當然我也沒有妄自菲薄,來半年見識不少大師...至少我認為這半年能同時學會掌控用4x5與dslr差異性的能力是進步很多.
你說的話我大多都認同,但不大認同工人與沒有創意這些字.
luke1265
發表時間: 2007-03-29 00:53
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[25876] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
引文:

timoc 寫道:
嗯...是裝的上去沒錯.可是繞射的問題就難解決了..
又.原有4x5鏡頭焦距都太長(對應在645上).也無法像用底片時可隨性的用f45工作光圈(糊的很)...
最終還是要花錢買數位專用鏡頭.....就這樣...引文:

yoks88 寫道:
luke1265 兄

我想mamiya對應RB的轉接器推出後,要裝在4x5上的問題很快就會解決的.
很抱歉,什麼叫繞射的問題??
timoc
發表時間: 2007-03-29 14:59
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[25895] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
蔡火生前輩..
在上海....攝影事業大的很.
在台灣還有股份的...自由意識影像事業...棚也是大的很.
繞射...參考一下
http://www.photosharp.com.tw/FORUM/SearchList.aspx?Brand_Select=-1&Type_Select=-1&Product_Select=-1&selForumId=0&selTarget=subject&querystring=%E7%B9%9E%E5%B0%84&Period=none
引文:

luke1265 寫道:
拍謝..我本來就是剛入行(前面就說了),資歷也不是我老闆20多年可以比的(包括在日本工作)
我沒有否定台灣一些攝影師的能力,只是為有能力的攝影師感到傷心(倒了很多,包括拍
車很有名的蔡火生)
當然我也沒有妄自菲薄,來半年見識不少大師...至少我認為這半年能同時學會掌控用4x5與dslr差異性的能力是進步很多.
你說的話我大多都認同,但不大認同工人與沒有創意這些字.
luke1265
發表時間: 2007-03-29 23:01
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[25904] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
引文:

timoc 寫道:
蔡火生前輩..
在上海....攝影事業大的很.
在台灣還有股份的...自由意識影像事業...棚也是大的很.

原來啊...我挺喜歡他拍的車(一次拍成),只是後來聽到我老闆說他的事,前幾年在台灣的狀況有點不理想.
大家的棚越換越大,我們也要換200坪的棚了,希望大家都能順利...加油

luke1265
發表時間: 2007-03-29 23:06
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[25905] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
真糟糕,那我常用到f45 f64ㄋ...f90是少許時候才用到,那一般人是怎麼處理的??
yoks88
發表時間: 2007-03-29 23:57
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[25907] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
引文:

luke1265 寫道:
真糟糕,那我常用到f45 f64ㄋ...f90是少許時候才用到,那一般人是怎麼處理的??

luke1265
沒什麼關係囉 多利用45機的俯仰及搖擺的功能,這樣可有效的縮短景深,
這樣就不必要常用大出力的閃燈了.


yoks88
發表時間: 2007-03-30 00:07
Not too shy to talk
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[25908] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
引文:

timoc 寫道:
機背台灣代理開價..nt$29.9萬
只是現在看它的規格總覺得像是當時ZD初開發時期的產物.
還是肖想3300萬畫素跟3.5吋螢幕..(LEAF的規格)
那個RB67的轉接環有意思....(還有快門!!)

這價錢還是貴了些,詢問過天達後才知這是有包含對應RB及RZpor1和por2轉接座.
這個做法個人覺得還適切的,台灣目前使用RB的攝影工作者還相當多的,可以增加他
們購買意願,價錢當然還是個關鍵因素囉
yoks88
發表時間: 2007-04-12 17:01
Not too shy to talk
註冊日: 2006-02-28
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發表數: 22
[26385] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
Mamiya ZD Back新的優惠方案,還蠻吸引人的哦.
http://www.mamiya.com.tw/promo_1.html
KELLERMAN
發表時間: 2007-05-13 21:41
Just popping in
註冊日: 2007-05-13
來自:
發表數: 1
[27569] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
(由於發言內容不妥予以刪除)
ITO
發表時間: 2007-06-09 15:58
網站管理員
註冊日: 2004-09-15
來自: 日本
發表數: 30762
[28685] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
Studio FD
Mamiya ZD digital back 與Canon EOS 5D的samples 比較
http://www.doorhof.nl/blog/index.php?topic=1123.msg3225#msg3225
Faust
發表時間: 2007-06-09 23:49
Home away from home
註冊日: 2005-01-20
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發表數: 461
[28698] Re: Mamiya 「Mamiya ZD Back」發表
蔡火生是蔡火生,林柄存是林柄存,柯錫杰還是柯錫杰.. so?
繼續討論「Mamiya ZD Back」吧∼
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