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center   討論區主頁 » Four Thirds System and Olympus SLR » 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..無發表權

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發表者 討論內容
p7215
發表時間: 2006-05-03 21:42
Not too shy to talk
註冊日: 2006-05-03
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[12503] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
看了一堆毒照,害我現在滿腦子想著35-100mm和150mm..
我之前有過7-14mm 對於發色和解像力無話可說,唯一缺點
就是因為常拍攝婚禮場合,近距離照會有桶狀變型問題,加上
沒辦法裝PL鏡與前方放漸層鏡,所以只好忍痛割愛。。
原本從11-22升級成7-14,結果現在又換回來 = = !

gundam
發表時間: 2006-05-04 07:56
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註冊日: 2005-03-01
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[12509] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
lastman兄
小弟很喜歡,之前家裡幾百盒gundam模型都沒做,清倉一批換空間和一點現金,目前剩下大概不到100盒了,最近才又想完全大清倉,換錢買鏡頭
^^ (大前剩下一些經典的老鋼彈模型外,大概都是MG系列少部分是HG)
說到鏡片差異,您有機會試試看不裝濾鏡拍攝一次看看(我只在室內嘗試拍一次),還是有差。
只是小弟無膽識不裝濾鏡使用。

p7215 兄的想法和我一樣
7-14mm適合有特殊創作,或至拍室內建築以及大景的人。
而luke1265兄常拍婚紗,您說的兩隻鏡頭購入順序,應先購入35-100mm F2.0為優先說。

zzz...兄
您沈淪的速度,真是快速,才剛買E-330沒多久,就敗了銀線鏡。
真是恭喜.
題外話:
能請問嫂夫人拍攝當下是手持嗎?還是三腳架攝影?
(想問手持對女生會不會是沈重的負擔)

Pussycat兄
小弟以前看了這篇報導,一直想說該不該提
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_50200_2835/index.htm
不否認該鏡頭解析度和光圈都夠大幾乎很多項目都很完美,可是在小弟心中在意的兩樣重要的性能是50-200mm的致命傷

Vignetting(明亮度差?)這部分可以再好一點那就更棒了,尤其是100m端(實際200mm)

Chromatic Aberrations (CA)色收斂,這個很重要說。

這兩個部分比起40-150mm似乎還要弱一些是比較可惜的地方,尤其後者。
因為後者,可能我才感覺之前日本網友的照片50-200mm的都不夠利(色散也稍微影響清晰度),反差和透明感都是輸給35-100mm一段距離的地方。

小弟完全不否認她是一支好鏡頭,焦段夠光圈夠解析度也足,要是色散和解析度一樣優異(或能藉由什麼鏡片減少就好。),不過實話是一分錢一分貨(別拿嚴苛的要求來要求該鏡)。

以上的說說,來自一位想買35-100mm但沒預算的人∼
^^
算了,買了就拍,發揮她的極限吧∼(小弟別再胡思亂想啦)
ddcat
發表時間: 2006-05-04 08:35
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[12510] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
引文:

Vignetting(明亮度差?)這部分可以再好一點那就更棒了,尤其是100m端(實際200mm)
了就拍,發揮她的極限吧∼(小弟別再胡思亂想啦)


vignetting是指暗角,
50-200為了要跟14-54相容於67mm的濾鏡,
所以口徑上有所妥協, 導致暗角情形比較明顯,
但說實在, 實際拍攝時, 並不太會感受到什麼差別,
何況studio或C1pro都可做暗角補償....

至於色散問題,
我不知道是否E-1的CCD尚無法解析出此種程度的色散,
因為從實拍結果上看,
50-200在色彩紮實度和解析力上仍明顯勝過40-150,
等您入手後可多比較看看,
至於越級挑戰35-100,
我只能說這種銀線鏡, 雖然畫質很好,
但看到那種重量和體積,
暫時還是算了, 呵呵....
gundam
發表時間: 2006-05-04 09:52
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註冊日: 2005-03-01
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發表數: 627
[12511] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
ddcat 兄
小弟原本想寫暗角,可是觀察很多鏡頭測試文獻
看完之後,發現他指的不一定全指四周暗角和中心點的亮度差,而是整各畫面明亮均勻度(最大亮度和最低亮度差異點,所以小弟用明亮差,並不敢說最低暗位出現在四周).
因為暗角 會讓中文的人先入為主以為是四週暗角
不知道這樣說有沒有說錯

至於您說的小弟也全能理解,也正用這種想法抑制敗家的慾望.
^^
ddcat
發表時間: 2006-05-04 12:14
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發表數: 750
[12513] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
引文:

小弟原本想寫暗角,可是觀察很多鏡頭測試文獻
看完之後,發現他指的不一定全指四周暗角和中心點的亮度差,而是整各畫面明亮均勻度(最大亮度和最低亮度差異點,所以小弟用明亮差,並不敢說最低暗位出現在四周).
因為暗角 會讓中文的人先入為主以為是四週暗角
不知道這樣說有沒有說錯
至於您說的小弟也全能理解,也正用這種想法抑制敗家的慾望.
^^


講亮度均勻度或亮度差, 我覺得比較奇怪一點,
先前也沒有看過類似的說法....
反倒讓人有些摸不著頭緒
暗角的成因撇開那種物理性遮蔽的不談,
主要光學上的暗角來源就是cos四次方定律,
這種暗角一定出現在畫面的四個角落,
不可能出現在其它位置,
因此不論原始的測試方法為何,
我覺得用暗角或邊角失光之類的詞彙來翻譯應該還是可行的....

至於敗家嘛,
我的14-35啥時才要發表啊,
都五月了....
zzz...
發表時間: 2006-05-04 17:39
Not too shy to talk
註冊日: 2006-03-15
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[12516] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
引文:

gundam 寫道:
zzz...兄
能請問嫂夫人拍攝當下是手持嗎?還是三腳架攝影?
(想問手持對女生會不會是沈重的負擔)

當時E330+35-100是裝在manfrotto 685B單腳架上拿給內人玩的
有單腳架支撐的話. 女生也能用得很愉快
當然如果純手持的話. 我想應該滿少女生能輕鬆使用(壯碩肌肉女除外)
gundam
發表時間: 2006-05-04 19:09
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[12518] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
ddcat兄
暗角最主要是出現在同心圓的周邊,放射性向外遞減,而剛好CCD取樣式方形.
所以一般狀況" 四周的角落" 最嚴重,但是世界上有鏡頭設計不佳到暗角不只出現在出夠角落,而是連四個邊也出現
(呈現一個相中心的凹弧度狀亮度衰減)
所以小弟覺得只說暗角,中文的直覺會是四個角落,個人覺得不夠謹慎
以上是小弟愚見


至於14-35 該不會想和E-1後繼機種一起發表同時推出吧?


zzz...兄
感謝分享,小弟有譜了.
ddcat
發表時間: 2006-05-04 20:02
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發表數: 750
[12519] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
引文:

暗角最主要是出現在同心圓的周邊,放射性向外遞減,而剛好CCD取樣式方形.
所以一般狀況" 四周的角落" 最嚴重,但是世界上有鏡頭設計不佳到暗角不只出現在出夠角落,而是連四個邊也出現
(呈現一個相中心的凹弧度狀亮度衰減)
所以小弟覺得只說暗角,中文的直覺會是四個角落,個人覺得不夠謹慎
至於14-35 該不會想和E-1後繼機種一起發表同時推出吧?



也是啦,
不然翻譯成邊角失光就有邊又有角了

14-35如果跟E-3一起的話也有好處,
因為有機會可以賣便宜一點,
就像14-54單買一支要一萬六,
但配E-1一起賣可就便宜得多....
gundam
發表時間: 2006-05-04 20:21
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[12521] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
ddcat 兄
邊角失光,這好啊∼
說道 12-35mm F.20不知道為什麼
大三元(?)的最後一支,對小弟吸引力好像最小,期待太久?
還是14-54mm對小弟已刊使用?

對了小弟想到另一個非標準四周暗角的例子,移軸鏡,光的衰減原則會偏移而和中央軸的鏡頭設計不同。
抱歉,扯遠了∼

不過,說句實話大家認為 35-100mmF2.0 過於龐大且貴,那站在理性的立場,他大約落在多少錢才是合理價格?請考量畢竟她是全焦段F2.0
(相對於現在已經推出鏡頭價格基礎結構下)
6萬? 5萬? (那剩下的鏡頭價格不調降下,新鏡頭如此低原本的怎麼賣?付出的成本如何攤?)

小弟多希望,研發有餘力的話推出 35-100mm F2.8的低價版本
三萬左右就好(價格和小黑三近似,但是設計應該可以比小黑三好且便宜:因為小黑三的MTF可是要對應全幅,若只對應APS-C (或是更小的4/3)畫質和鏡片大小都可以縮小,理論可以再便宜一些些)

或是直接小黑五改版做電子轉接環整體價格 6萬左右(以4/3使用率,小黑五中央的MTF值幾乎是完美)

小弟瘋了∼
collective
發表時間: 2006-05-04 21:26
版主
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[12522] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
Nikon小黑的焦距不是70-200mm嗎
gundam
發表時間: 2006-05-04 21:39
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[12523] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
collective 兄
小弟瘋了,小黑五真實焦段是70-200mm,小黑三是80-200mm
(不是 35-100mm,所以不能同日而語。)

另一個自己的筆誤最後一支大三元是 14-35mm F2.0
而不是小弟寫的12-35mm F2.0

沒特別預算買35-100mm真痛苦∼
不過
小弟想建議O推出類似Canon 小白(F2.8) vs 小小白 (F4.)一樣對等關係的鏡頭出來
體積更輕巧,價格便宜一半的鏡頭出現
35-100mmF2.0 大黑 vs 小黑 35-100mm F2.8的鏡頭出來
體積大小近似50-200mm 或是在輕巧一點控制在 800kg以下
但是售價近似50-200mm,能更便宜一點是更好,畢竟焦段比較短一點。
希望O家有聽到這個聲音。

Alsene845
發表時間: 2006-05-04 22:19
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[12525] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
引文:

gundam 寫道:
collective 兄
小弟瘋了,小黑五真實焦段是70-200mm,小黑三是80-200mm
(不是 35-100mm,所以不能同日而語。)

另一個自己的筆誤最後一支大三元是 14-35mm F2.0
而不是小弟寫的12-35mm F2.0

沒特別預算買35-100mm真痛苦∼
不過
小弟想建議O推出類似Canon 小白(F2.8) vs 小小白 (F4.)一樣對等關係的鏡頭出來
體積更輕巧,價格便宜一半的鏡頭出現
35-100mmF2.0 大黑 vs 小黑 35-100mm F2.8的鏡頭出來
體積大小近似50-200mm 或是在輕巧一點控制在 800kg以下
但是售價近似50-200mm,能更便宜一點是更好,畢竟焦段比較短一點。
希望O家有聽到這個聲音。


支持35-100mm/F2.8。應該有機會做到比50-200mm小又輕,畢竟實體焦段少了那麼多!
不過呢,真有這支的話要怎麼定位呢?
銀環Super High Grade?賣三萬五?
High Grade?賣兩萬?
跟50-200mm的定位要怎麼區隔?
總感覺會跟50-200mm直接對上!或者說50-200mm就是35-100mm/F2的中價版,還奉送100-200mm的焦段。印象中50-200mm在50-90mm這一段是F2.8。
除非真的能在畫質上贏出50-200mm一段,或體積重量能縮小到50-200mm的2/3以下,不然,希望好像有點渺茫呢!
collective
發表時間: 2006-05-04 22:40
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註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13001
[12526] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
35-100mmF2.8,也許可以寄望於Panasonic....
gundam
發表時間: 2006-05-04 22:47
Home away from home
註冊日: 2005-03-01
來自: 台北
發表數: 627
[12527] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
以canon來比擬
35-100 F2.8 的出現 vs 50-200mmF2.8-F3.5
就像
70-200mm F4 Vs 100-400mm F4.5-5.6
(不過後者有防手震,若硬要舉出一樣無防手震,只好舉100-300mm那隻無防手震來比擬)的存在一樣
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/index.html

和nikon就比較難比喻
70-200mm Vs 80-200 Vs 70-300mm Vs 80-400mm的重複焦段多
可是Nikon還是各有定位和存在意義
(當然有些差別化是防手震有無)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/index.htm

我想O家系統得走出自己的鏡頭群才行。

Alsene845兄說的,體積重量能縮小到50-200mm的2/3以下對小弟就很有吸引力。
若只重量2/3大小沒縮小多少也行。

collective兄
一起祈禱吧
Alsene845
發表時間: 2006-05-04 22:55
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發表數: 518
[12528] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
也許在現有的三個級距之外,Olympus還可以增加一個Compact級距。有點類似Canon的DO,專走輕薄短小路線又維持著一個等級以上的畫質。
新出的超小機身,餅乾鏡及10公分長,700克重的35-100mm/F2.8都可以屬於這個級距。
lastman
發表時間: 2006-05-05 00:02
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[12530] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
gundam 兄,你能夠有幾百盒模型而還可放在家裡真令人羨慕啊,我最近也出了些存貨預備出手了

對於各位談論的 35-100 F2.8 ,焦段和光圈和 50200 重複太多,機會不大呢,我到是希望OM 會出個等效 35 F1.8 以上的頭,最近拍人像發現 4/3 現時拍不到 nikon 35mm F2 那種有些許背景的淺景深照片,更不要說有 canon 24 F1.4, sigma20 f1.8 那種效果了。這些頭對於夜攝人像是很需要的
p7215
發表時間: 2006-05-05 02:49
Not too shy to talk
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[12532] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
35-100感覺似乎比小白或小黑大隻?!
個人沒看過實鏡,沒辦法比較,不過說實在的..用過銀環就很難
忘掉銀環的威力,雖然小弟只用過7-14,但那種感覺就很明顯看出
完全是不同等級的東西..就如同BENZ AMG版本對上一般房車..
平價鏡感覺又是差一個級距了,整體感覺是不同的,當然價格也
非常不親民..

我是覺得50-200 ,11-22這兩隻鏡頭已經非常優秀,不過我目前努力
存錢想敗35-100或150MM這兩隻其中一隻,順便想問這兩隻小弟
該敗那一隻...@_@ 

對於散景問題,我想35-100和150MM ,甚至50MM F/2 MACRO
都能讓糊到天荒地老,個人使用心得覺得50MM F/2糊的真漂亮..
collective
發表時間: 2006-05-05 07:54
版主
註冊日: 2004-10-18
來自: 柏格方塊
發表數: 13001
[12535] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
p7215兄,
提到散景(焦外成像),有一支鏡頭真的是此道極品,MINOLTA STF 135mmF2.8(T4.5)
可惜停產了,希望SONY能委託KONICA MINOLTA設計製造,讓STF再次復活
raytracer
發表時間: 2006-05-05 12:51
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註冊日: 2004-10-26
來自: US
發表數: 1626
[12548] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
換個思考角度,那一隻High Grade等級的鏡頭與Super High Grade最接近?買了以後不會天天想升級?

答案應該是 50mm F2.0 Macro.

那一隻High Grade等級的鏡頭解析能力在E-300/E-500 8MP尚未完全發揮,等待更高千萬等級相機來驗證?

答案應該是 50mm F2.0 Macro.
tonytien
發表時間: 2006-05-05 12:57
Not too shy to talk
註冊日: 2006-04-13
來自: 台北 石牌
發表數: 47
[12549] Re: 請問幾支4/3鏡頭的使用心得:11 - 22 mm ,50 -200 mm ,35-100mm F2.0..
小弟多年來都使用CONTAX系統,原本數位用CANON,但一質不滿意其顏色...看到E-1的色彩後,就購入大全套,手動對焦使用上相當滿意,也為我的"菜頭"找到出路了...
由於拍攝主題以風景為主,14-54mm廣角稍嫌不足,原本屬意7-14mm,但實在因為濾鏡問題而放棄,上星期已購入11-22mm,試拍後個人覺得大光圈畫質比C家17-40F4L好,算是CP值相當高的一支鏡頭...
接下來要買50 -200 mm 或35-100mm F2.0 ? 看到這篇討論,許多大大提供的珍貴資料及經驗談後,我想答案已經很明顯了...

關於散景,之前經驗是覺得菜頭T*135mmF2很棒...忽然有個疑問,不知和150mmF2比起來如何?

唉...想法越多越花錢啊...
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