# 登入區塊
帳號:

密碼:

自動登入 (請勿在公用電腦上登入時選擇「自動登入」選項,以防個人資料外洩。)

遺失密碼嗎?

何不馬上註冊!
# 主選單區塊
# 誰在線上區塊
 會員: 0
 訪客: 81

# 搜尋區塊
center   討論區主頁 » SONY DSLR、Konica Minolta SLR » 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65無發表權

樹狀顯示 | 新的在前 前一個主題 | 下一個主題 | 頁尾
發表者 討論內容
ADI
發表時間: 2015-12-08 16:54
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[104311] 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
若干年前,同事來要求推薦工作機種,因為她用過A100, A350,我就報給她這台A65

若干年後,我調到跟她同單位,而她退休了....這台就變我的事務機.....











sony SLT 系列最受爭議的部分 - 半透明反光鏡,原廠信誓旦旦說對畫質沒影響,可是大家都不信.....到最後SONY自己也不信.....NEX系列於焉而生



A65應該是最後一款延用MINOLTA熱靴座的,後來再出的都改通用型。





ADI
發表時間: 2015-12-09 09:30
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[104313] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65




這是陽光普照的清晨,打開DRO功能以求暗部/亮部細節能接近一點,不會黑半邊。第二張減了1.0EV。
DRO 功能是SONY 的強項,好懂好操作,比起NIKON DLIGHTING 效用好很多。













跟著老岳父去飲茶,由於現場光很差,也不想打閃燈干擾客人,就用加EV值+ISO800 配合弱弱的光源拍攝。
右前方來光是10公尺外的窗戶。JPG機身直出。

r16216
發表時間: 2015-12-10 12:05
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[104317] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
我是覺得 如果A機身拔掉反光鏡出一台A65 S PLUS, 裝上SONY最先進BSI CMOS 改為通用熱靴座, 應該還是有機會的

反正這樣做又不用甚麼成本....
這跟以前A機身出一大堆衍生型號是一樣的意思
ADI
發表時間: 2015-12-10 15:39
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[104319] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
引文:

r16216 寫道:
我是覺得 如果A機身拔掉反光鏡出一台A65 S PLUS, 裝上SONY最先進BSI CMOS 改為通用熱靴座, 應該還是有機會的

反正這樣做又不用甚麼成本....
這跟以前A機身出一大堆衍生型號是一樣的意思


拔掉反光鏡,一些舊鏡頭就不能用啦......
而且,拔掉反光鏡的意思,就是 A7 系列...不是嗎??





寬景模式,相當好用。



r16216
發表時間: 2015-12-11 00:56
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[104320] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
引文:

ADI 寫道:
引文:

r16216 寫道:
我是覺得 如果A機身拔掉反光鏡出一台A65 S PLUS, 裝上SONY最先進BSI CMOS 改為通用熱靴座, 應該還是有機會的

反正這樣做又不用甚麼成本....
這跟以前A機身出一大堆衍生型號是一樣的意思


拔掉反光鏡,一些舊鏡頭就不能用啦......
而且,拔掉反光鏡的意思,就是 A7 系列...不是嗎??



小弟的意思是保留A接環, 出一台沒有反光鏡 ,用混合式對焦的A機身
A7要買FE專用鏡才能滿意使用
但是A接環目前還有"鏡頭遺產"可以用

只要EF F都還可以活著, 沒道理A接環不能續命
我一直對大大的鏡頭+小小的機身有點感冒
還是覺得機身跟鏡頭的比例要洽當, 無反的目的是為了除去反光鏡帶來的一些衍生問題以及提高良好的使用經驗, 而不是在於小型化
M43的體積小 那是出自於相對小型的感光元件 鏡頭才能做小
APSC以上的規格到了大光圈及望遠 鏡頭都很大
根本機身小型化以後反而難拿,
事實上 結果A7還是出了個電池手把來增加握持感

小弟是覺得如果把4K錄影的熱量考慮進去, 寬敞的A機身比較適合來做FF
ADI
發表時間: 2015-12-11 05:32
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[104321] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
引文:


r16216 寫道:


小弟的意思是保留A接環, 出一台沒有反光鏡 ,用混合式對焦的A機身
A7要買FE專用鏡才能滿意使用
但是A接環目前還有"鏡頭遺產"可以用

只要EF F都還可以活著, 沒道理A接環不能續命
我一直對大大的鏡頭+小小的機身有點感冒
還是覺得機身跟鏡頭的比例要洽當, 無反的目的是為了除去反光鏡帶來的一些衍生問題以及提高良好的使用經驗, 而不是在於小型化
M43的體積小 那是出自於相對小型的感光元件 鏡頭才能做小
APSC以上的規格到了大光圈及望遠 鏡頭都很大
根本機身小型化以後反而難拿,
事實上 結果A7還是出了個電池手把來增加握持感

小弟是覺得如果把4K錄影的熱量考慮進去, 寬敞的A機身比較適合來做FF


r16216 兄 說的是啊
NEX 是迄今小弟覺得最難拿的相機了,如果加上一支普通可以轉頭的閃燈,更是頭輕腳重啊.....



話說回來,SONY 應該對 A接環沒有甚麼期待吧! 試想如果A接環還有市場,當初MINOLTA怎麼會做不起來呢??
SONY只是憑藉A接環在做轉型而已,它能幫A接環做到現今局面應該已經很對得起MINOLTA的消費者了。

A65 + SONY 50/1.4, JPG直出



A65 + SONY DT 35/1.8, JPG 直出







sean
發表時間: 2015-12-11 12:29
Home away from home
註冊日: 2006-01-10
來自:
發表數: 391
[104322] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
引文:

r16216 寫道:

小弟的意思是保留A接環, 出一台沒有反光鏡 ,用混合式對焦的A機身
A7要買FE專用鏡才能滿意使用
但是A接環目前還有"鏡頭遺產"可以用


PENTAX 試過,不過那台 K-01 好像成了悲劇...
r16216
發表時間: 2015-12-11 15:05
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[104325] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
引文:

sean 寫道:
引文:

r16216 寫道:

小弟的意思是保留A接環, 出一台沒有反光鏡 ,用混合式對焦的A機身
A7要買FE專用鏡才能滿意使用
但是A接環目前還有"鏡頭遺產"可以用


PENTAX 試過,不過那台 K-01 好像成了悲劇...

我覺得pentax的條件跟sony不太一樣
無反光鏡很吃重電子方面的技術, PENTAX剛好沒有
K接環為什麼沒有放棄?
P就沒有電子技術, 放棄K接環重練搞MILC也搞不過SONY
倒是原用戶會放棄它
你看K50也還是用玻璃塊來取景, 怎麼不把K-01加個EVF?
就電子技術不到位....

第一代的NEX 說實在的就是機身小而已, 要說其他優點 我真的也一時半刻想不出來, 無反光鏡當年剛問世的時候, APSC陣營只能跟著M43以"輕巧"做為賣點 作為號召
因為也不可能拿出別的"像樣的東西", 這算是被市場風向逼著走
怎麼說呢?
SONY自己想必也清楚, EVF AF 都沒到成熟的階段
而小型化跟機身無關, 跟感光元件尺寸才有關
當時的NEX必須要以小型的機身作為賣點是不得不為
當時的技術拿不出其他的賣點
同時它也不可能去投靠M43
它那個18~200MM, 就壓根與輕巧無關, SONY也不會跟消費者講:"抱歉喔, 鏡頭FOR APSC天生就大一點, 明顯的小型化只能在機身上..."
(相較於PANASONIC的14~140MM + G SERIES機身, PANASONIC的比例合理多了)
NEX能夠繼續賣到後來納入A系列, 那要倚靠後來EVF不斷進步 , AF也在進步....
如果時至今日, NEX依然像EOS M一樣規格(沒有內建EVF/沒有堪用AF)
消費者會直接倒向M43或繼續留在DSLR
否則後續的NEX系列只能選擇像EOS-M第一代的海溝價一樣在市場打價格戰

再來, 小型化機身會直接限制了鏡頭的發展
標榜小型化為賣點, 那是不是等於很多高階的鏡頭裝上去,"輕巧"的因素就消失了? 那鏡頭是要出還是不出?
這也導致後來E鏡的恆定也只出F/4, F/2.8要是弄出來, 比例不合理的狀況會更明顯

當年a33 a55是第一批slt, 就小弟的印象來...遇到的問題就是:
1.半透鏡的疑慮
其實從A6000後開始, 焦平面af雖然還是不夠用, 但是已經脫離不堪用的程度, 否則還有一條路:半透鏡設計可動, 就像dslr可以LV拍攝一樣, 讓使用者自己選 -> AF速度優先 / 畫質優先

2.過熱
感光件再怎麼進步也不可能完全克服發熱問題
尤其越緊緻的機身 內部空間升溫快
與DSLR不一樣, DSLR取景的時候元件不發熱, 未來錄影的時候情況會更明顯

個人M43 NIKON都有, 要說使用上的感受
其實M43也是有接100~300MM的時候, 不但不小 背一個下午還滿累的
所以小型化(少個轉接環的厚度)根本不是必要
而是在使用的時候EVF 觸控 可翻轉的LCD 帶來的便利

就像D5500+KIT 我覺得拿起來不重也不大, 還相當好拿
只是可惜取景畫面太暗太小, 而且只能用OVF, 以及其他操作介面沒有電子廠出品的來得順手
但是 K-01 沒有觸控 沒有D5500握把的手感 沒有EVF及堪用的AF
r16216
發表時間: 2015-12-11 15:31
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[104326] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
還有一點 我想說

很多廠商都在朝著自我侷限的方向做

DC的市場幾乎被SMART PHONE搶光光
所以, 相機廠商就想做小型化的產品來吸引消費者 希望買氣回籠

結果,sony A7 + FE 有跟iPhone一樣小嗎?
也沒M43的組合小, 但是還是賣

所以核心的價值不在於小型化
A33 A55之所以沒有撼動C N ,也只不過是因為多了那片
而不是不夠小
當年一定要裝"投影片", 純粹是AF技術還不夠力而已

要是我,AF不夠力就不夠力, 全系列A機身都FF, 只賣四萬多
就算對焦慢,就算沒有EVF, 在2010年的時候 你如果是A350的用戶 ......買不買?
r16216
發表時間: 2015-12-11 20:57
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[104327] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
下午看到這篇, 剛好又提出來說說:
http://www.mirrorlessrumors.com/samsungs-is-working-on-a-new-interchangeable-lens-system-for-smartphones/

大意是三星在開發放在smart phone的可換鏡系統

跟我提出的幾個論點剛好有接觸到:
鏡頭大小與感光件有關, 那手機要裝apsc? 還是1"?
再來, 跟光圈大小 光學變焦也有關, 要做多大光圈? 十倍變焦?
所以搞到最後, 就算是可以換鏡頭 如果它還要保有手機的可攜性
鏡頭與感光件的規格其實選擇很少
一般人最多能接受手機頂多是PANASONIC CM1, 就即便是APSC 你就想像GR定焦機的大小.....再大一點其實你乾脆分開買就好 選擇多很多,價錢也沒有比較貴

如果sony覺得可攜性要結合FF, RX1才是合理繼續下去的產品
而並不是A7 SERIES
如果不是為了可攜, A接環根本是枉死的

"用行動裝置的思維去做照相機"跟"用照相機的思維去做行動裝置"都一樣很奇怪
光是三星最輕最小的換鏡系統NX MINI如果加上通訊功能 能打卡, 你一邊講電話, 然後手機背後一看..一管18~55MM KIT , ......
ADI
發表時間: 2015-12-12 05:09
攝政王(特權份子)
註冊日: 2004-11-20
來自: 豬寮
發表數: 6942
[104328] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
這就回到當初samsung 出的那款 SAMSUNG NX 相機了






安卓界面的可交換式數位單眼

很多發想其實samsung都走在前面,而且量產上市,像是GALAXY ZOOM (可打電話的DC), GALAXY NX (可交換鏡頭的ANDROID介面 - 我猜它應該也可以打電話,都可以插SIM卡且錄音錄影了,打電話有何難??)

話說小弟的GALAXY NX 還在防潮箱裡.....大概NX系統就只能拿它當收藏品了。




華山一方醇 --- 把喝咖啡當喝威士忌的地方









咖啡花乾燥與咖啡果果肉乾燥 - 不是吃的,只是聞聞香氣





紅藜鹹派









SONY A65 + DT 35/1.8
r16216
發表時間: 2015-12-12 14:54
Home away from home
註冊日: 2011-01-06
來自:
發表數: 746
[104329] Re: 慢慢就會有之 - SONY SLT- A65
小弟覺得NX可惜的地方在於很多時候設計的定位不夠明確


照相機是以攝影為主要目的的, 不能因為方便攜帶而犧牲了主要用途
NX1 NX30都很不錯
NX MINI , NX入門機 又不知道市場在哪了?
三星這幾年, 腳步輕浮了

瑞士刀好帶, 就像現在的照相手機
它主要給你的就是可攜, 給你的工具都只是堪用, 而不是好用
也不是拿來操的, 只是手工具替代品
像Leatherman工具鉗這種東西,就像是照相機
如果執意要把工具縮小變成像瑞士刀一樣好帶, 那一定不好用
那是不是一開始乾脆就買瑞士刀好了?

NX MIMI就算即便是可以打電話, 我也不認為會有人真的拿來打電話
(Galaxy K Zoom 我從來沒在路上看過有人用)
鏡頭可縮入的都沒有被人接受, 掛個大大鏡頭在背後的就更難被接受了
不過反觀nokia 1020 到現在還是有人在關注有沒有下一代
(X碩那隻照相手機就是學1020的)
可見於"定位"明確很重要

戰略上的考量呢?
全球的手機九成利潤在iPhone, 可以打電話的 可以line的相機有可能搶走iPhone嗎? 聽起來好像更不可能
iPhone的手機鏡頭有沒有凸出來(一點點), 都會被消費者仔細檢視,
nx mini的鏡頭夠小了, 但是要掛在手機上用...., 基本上iPhone的使用者一定不會接受, 所以如果可能的話.....這樣的機器只能去搶剩下的一成利潤

而要做這一成利潤還要跟一堆android手機廠競爭....
聽起來就不像是個藍海
研發這種機器, 如果是可換鏡"系統"一定會是砸下巨資, 如果只是為了搶那一成 我很懷疑會不會賺錢?


我是覺得 整個影像部門被裁撤很可惜....
要我來規劃的話....
NX1 , NX30產品線保留, 其他取消
要增加它的周邊配件, 找鏡頭協力廠合作
NX MINI(應該改為Galaxy?) 改為機鏡一體, 以可攜為主要目標, 不管要怎麼搞 大小不得超過GR
高價版單賣(目標為相機族群的第二台備機)
低價版配合手機做促銷(目標為手機族群想要稍好的畫質)

我想大部分的消費者都可以接受帶兩台手機在身上
就像: 身上帶一台iPhone + 一台GR, 也還好
三星該做的就是 S6?S7?(不知道現在到哪一代了) + 三星版的GR
如何營造出GR那種形象, 對三星也不是一件難事
錢多就可以堆出來
定位對了 有找到市場, 就可以

但是把產品堆在垃圾堆上面, 路過的人不會看到產品+垃圾堆, 而是只看到垃圾, 三星的工程師沒問題, 但是產品規劃有問題
負責規劃的人他們一定自己不用這樣的東西, 起碼用得不夠久 不夠深入生活

樹狀顯示 | 新的在前 前一個主題 | 下一個主題 | 頁首

無發表權
 

回首頁 | 新聞區 | 討論區 | 電子相簿 | 投票 | 網站連結 | 夥伴網站 | 文章分類