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PENTAX SLR、 SAMSUNG SLR
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Pentax:果真在走向墮落 ？ | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| Number5 | 發表時間: 2005-11-04 10:40 |
版主   註冊日: 2004-12-04 來自: 發表數: 1914
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[5957]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 題外話.....
Olympus + Panasonic KM + SONY 但是我覺得PENTAX應該去找CASIO/SEIKO啊... CASIO/SEIKO在電子功力也是很強啊 怎去找SAMSUNG  |
| ducknest | 發表時間: 2005-11-04 13:03 |
Home away from home   註冊日: 2005-07-12 來自: 發表數: 1238
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[5965]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 引文:
聽說Samsung有在做感光原件  Casio應該沒有 會不會是因為這個關係 |
| Number5 | 發表時間: 2005-11-04 14:01 |
版主 註冊日: 2004-12-04 來自: 發表數: 1914
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[5968]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 若是CCD為考量，那應該是SEIKO/EPSON或是SHARP之類 |
| TOTO2 | 發表時間: 2005-11-04 17:56 |
Just popping in 註冊日: 2005-10-30 來自: 發表數: 6
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[5971]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ zuiko大
"形勢一片大好" 這句話...形容C家貼切 其它家都不合適 當然希望 KM P O N L都一片大好囉  |
| zuiko | 發表時間: 2005-11-06 13:27 |
Not too shy to talk   註冊日: 2005-10-22 來自: 發表數: 44
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[6002]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ Seiko Epson啊……恐怕已經被Cosina捷足先登了……而且產品也出來好久了
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| chimp | 發表時間: 2005-11-30 12:08 |
Not too shy to talk 註冊日: 2005-11-23 來自: 發表數: 35
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[6701]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ Pentax的35mm AF底片機顛峰之作?
Zuiko兄的想法很有意思，但可行性不高。 首先，35mm AF底片機的頂級作品，N、C早就有了。 不論就數據上的規格，或實際上的操作，以有限的研發經費， Pentax最多最多只能平手，而且背後沒有龐大的鏡頭群 (和N、C比起來)，光一個頂級機身，這樣意義何在? 不要忘了，那時OM可是有35-80/F2.8，250/F2，350/F2.8， 還有一堆微距鏡，整體而言，是一個完整的系統。 如果Pentax投入無限的經費，或許可以生出超越N、C的產品，但 除了鏡頭群的問題之外，一不小心可能重蹈KYOCERA的覆轍:一、兩 項產品失敗(銷售上)，結果連帶停止相機生產! 如此一來，不知宣示效果何在? 但是，現在4/3，APS，FF片幅混戰之中，倒是為Pentax開了一扇小小的窗。 我們大都知道，感光面積4/3<APS<FF。我們也知道，除了正廠鏡 頭，也有價廉物美但保值性較差的副廠鏡頭來搶市埸，但是有誰聽 過副廠機身? Pentax的機會在這裡：Pentax可以出4/3、PK雙系統的機身。 4/3是開放系統，Pentax的4/3機身當然可以接ZUIKO的4/3鏡頭。 但除此之外，PK接環的電子接點是在接環上，Pentax可自已出一 個有電子接點的PK轉接環。 Pentax原來的鏡頭除了AF外，可以用P、S、A、M，但仍有電子測 距輔助對焦的功能。雖然有一點不便，但對焦要快，本來就該找N、C。 網友會問，市埸在那裡? 1.近代的PK>4/3轉接環一個要價$4,800，假設Pentax的4/3機身 $19,800。 Pentax原廠有電子接點的PK轉接環半賣半送$1,500(考量 KENKO近攝環的售價後，猜測的價格)，消費者選Pentax 4/3機身的 機會還是很大的。 2.如果說E系統的色彩像油畫，比較厚重濃郁，Pentax的色彩就比較 像水彩畫，比較清淡雅麗，E和P其實是可以互補的。以後OLYMPUS如 果出Ｅ3，幾個月內大概不可能出E700來打自已，但Pentax就沒這種 顧慮，大可出個IST D 4/3，Pentax不必”超越”E3，只要以成熟的 技術，提供互補、不同的後備機身選擇就可以了，這也是業界的第 一。 3.以一般人而言，產品功能、價格差異不多時，會看產地。台灣人 可能選MIT，大陸人則選MIC，就這點而言，E300和E500實在是沾了 MIC的光，E系統前景看好，Pentax何不參一腳? 由於片幅的關係，O要出E***APS大概有困難(除非能加上數位式中 心濾鏡)，但N、C、P、KM要吃4/3則可以。N、C大概賣自已的機身和 鏡頭都忙不來了，不會想到這邊。對Pentax和KM而言，與其在APS和 FF上和N、C血戰，改走4/3不知如何? |
| davidc | 發表時間: 2005-12-06 03:22 |
Just can't stay away  註冊日: 2005-03-05 來自: 發表數: 168
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[6884]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 1. 120 數位相機產品上市。
2. 與SAMSUNG合作生產135 DSLR。 PENTAX 覺得可以把韓國國內市場當成全球性的市場中心，擴大世界市場占有率。 SAMSUNG需要 PENTAX 在相機及鏡頭生產經驗。 可靠消息: Pentax 明年3月與三星SAMSUNG 共同發表 900萬像素 DSLR 新機。 Olympus + Panasonic KM + SONY SAMSUNG + PENTAX Canon Nikon FujiFilm Sigma 引文:
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| zuiko | 發表時間: 2006-01-05 17:52 |
Not too shy to talk 註冊日: 2005-10-22 來自: 發表數: 44
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[7679]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 引文:
Chimp兄的分析，極有見地，細想想，貿然推出頂級膠片機，確實太過鋌而走險，結果無法預料。 但小弟認為現在對於KM與P而言，就此加入4/3，也不很現實，畢竟同為Big Five，KM與P恐怕暫時很難放下顏面做出這一繳械認輸之舉。 小弟對4/3系統的未來充滿了信心，因為4/3系統較之其他方案，具有諸多無可比擬的優點，而眼下4/3系統唯一的瓶頸無非因感光元件尺寸而帶來的像素劣勢，但小弟認為這一問題不足為慮，因為即使按照正常的規律發展，像素之戰必然會有一個盡頭，說得再明白些，小弟認為，到某一階段的時候，必然會推出一個具有突破性的技術或標準，使得像素不再受制於或至少是不再像現在這樣嚴重地受制於光敏元件的面積。到了那個時候，APS也好，FF也好，此前在4/3面前建立起的優勢將蕩然無存。而到了那時，他們又會發現，此前由於狂熱於畫幅與像素之爭以致自己落下了許多功課，而他們同時會絕望地發現，這些必做的功課，4/3早已不疾不徐地一一完成。最近盛傳的關於E-3即將採用2CCD或是3CCD之類解決方案的猜想，且不管其真偽，總之是一個訊號：畫素對於4/3而言將遲早不是問題。 然而4/3諸多“無可比擬的優點”中，最可怕之處莫過于這個系統強大的開放性，隨著SIGMA，FUJI，KODAK，Panasonic……紛紛聲明加入或支持4/3陣營，4/3的陣容已經基本紮穩了陣腳，這個陣容本來就已經堪稱強大，最可怕的是，幾家之間如果發生化學反應，實現技術以及各自優勢上的充分共享與互補，同時在戰略上協同一致，合理出拳，走成一盤棋，到時候，只怕連C，N都未必能吃得消。這樣看來，最先被淘汰的可能就是KM與P，前提是他們還如同現在一樣沒有取得太大突破，仍然在APS上做一天和尚敲一天鐘，沒有方向。 顯然，4/3已經漸成氣候，這個系統最終的對手顯然還是C，N，因此對於OLYMPUS而言現在可以考慮的工作就是繼續合縱，以一系列優渥的條件與出色的遊說解除P與KM的心理障礙，讓他們得以放下身段，大大方方地加入4/3陣營，加快對C，N的孤立，這樣的陣營一旦形成，將在業界引起震動，畢竟如此強大的陣容對於任何的“霸主”與“領導者”都是巨大的威脅。當像素與畫幅之爭最終結束之時，也是4/3大獲全勝之時，屆時C，N估計雖不至於壽終正寢，但也必將被趕下神壇，新一輪的霸主之爭又將開始，而屆時4/3系統的成員無疑具有更優先的機會。我想對於KM與P而言，這樣的業界大洗牌，總比像現在一樣苟且偷生，得過且過最終在沉默中死亡的局面要來得好得多。 |
| chimp | 發表時間: 2006-01-06 20:20 |
Not too shy to talk 註冊日: 2005-11-23 來自: 發表數: 35
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[7708]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 嘿嘿，其實我們真的不用替他們擔心，P記機身掛上S的MARK，應
該可以增加不少銷售，只不過會被S抽一手，但多少有些正面效益。 雖然OLY可以用2CCD，3CCD 等等，但老實講，C和N同樣也可以用， 限制應該在鏡頭(這點O記略有先見之明)和記憶媒體，如果以後動 輒上千萬畫素，恐怕RAW拍不了幾張就要換卡，或許那時才會停 止畫素競賽。 個人倒是認為以後FF，APS-C，4/3三個版塊中，C及N(N早晚會進 入FF)會在前二塊，4/3有Panasonic加持後聲勢可以壯大不少，KM及 P除APS外，早晚會進入4/3，原因是看不出來他們在FF和APS上面可 勝過或趕上C、N的可能性，既然如此，除了改進原來的產品作為宣 示外，不如加入4/3，而彼時O當然是4/3的老大了。 這三者應會像傳統的中大型相機和35MM相機並存多年一樣，消費者 愛用那個系統，就用那個系統。而現在說FF才是王道，或4/3會大 勝，都似乎早了一點，我雖然也是O記的愛用者，但大家還是希望百 家齊鳴比較熱鬧吧?  |
| ducknest | 發表時間: 2006-01-07 00:52 |
Home away from home 註冊日: 2005-07-12 來自: 發表數: 1238
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[7716]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 引文:
鏡頭 P已經在開發以APS為主的鏡頭 KM連線有的鏡頭都一直停產 看不出有甚麼能力自己設計發表鏡頭 就算有,也要擔心買了AS的機身再去買35-100 F2 如果是要賣機身賺錢....那根本賺不了多少 當年M42也轟轟烈烈過....結果呢 幻想可以 還是要看看實際荷包有多少錢 |
| davidc | 發表時間: 2006-01-16 03:55 |
Just can't stay away 註冊日: 2005-03-05 來自: 發表數: 168
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[7904]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 傳統DSL有年800萬台銷售量,現在數位DSL只達年400萬台銷售量。
APS及FF有舊客戶隨時等加入,未來可超過年800萬台銷售量可能信性。4/3系統顧客新開發有突破性障礙及風險。C，N出入門機就是為壓縮4/3系統生存空間。 4/3系統因感光元件的面積小,優勢上可設計體積較小且便宜的機身及鏡頭。但OLYMPUS 4/3系統並不是如此,優勢蕩然無存。 |
| zuiko | 發表時間: 2006-01-25 23:58 |
Not too shy to talk 註冊日: 2005-10-22 來自: 發表數: 44
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[8335]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 諸位仁兄，最近發生的事情都看到了，不幸被小弟言中，看來小弟對Pentax的擔憂或許也並非杞人憂天。
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| TOTO2 | 發表時間: 2006-02-02 19:56 |
Just popping in 註冊日: 2005-10-30 來自: 發表數: 6
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[8665]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ PENTAX真的越來越不長進了...
 希望今年底推出的中階機，性能可以大大提昇 最好價錢壓在4萬以內  |
| allegro | 發表時間: 2006-02-03 02:55 |
Home away from home   註冊日: 2006-01-29 來自: 發表數: 379
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[8678]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ Zuiko兄，現在回應你這篇大文，可能有點晚了，不過，你寫得實在太好，無論文筆、立論，都有可觀之處，令小弟忍不住放個馬後砲。 首先，從你觀察這個市場的時間縱深來看，容我冒昧揣測，你應該和我一樣，已不是﹁少年十五二十時﹂了；你所陳述的主要立論小弟大部份同意，但我也願意指出一些你我看法的岐異之處，容小弟一一道來。 我認為你是一位浪漫主義者，我的觀察點是你會通過深入的觀察與體會，對於你所欣賞的事物產生一種精神崇拜，進而對某些你所欣賞的事物產生熱情的行動力，於是你寫下這篇對賓得的諍言。 也許你感到奇怪，為何我要扯上﹁年紀﹂與﹁個性﹂？因為市場消費力的延續是來自年輕族群，這個世界是由年輕人來定義的，因為他們手中掌握了﹁未來的﹂消費力。 印證這一代賓士S-Class的造型，幾乎比前一代或前二代的樣子要年輕十歲，且連保守的積架也要出個X-type來掌握年輕族群，顯然，這個市場變了，年輕族群的價值觀才是企業追逐的重心。 談﹁個性﹂的原因，則是個人認為，透過網路的連繫，以傳播科技的革命，﹁全球化﹂已從產業深入到文化層面；過去台灣政府曾擔心日本直播衛星會帶來﹁文化侵略﹂，但在全球化的年代裡，﹁文化侵略﹂一詞早已被掃進垃圾桶，目前的市場，充斥的是美國式的消費主義，武斷一點說，全球市場已形成一種極為相似的消費性格。 這是一種很現實的、也可以說是很﹁務實﹂的想法與做法，那就是：你提供我什麼功能︹或實用價值︺，用什麼樣的價格，我認為划算就掏錢，不然我掉頭就走，不會多想什麼。 如果小弟的推理不算離譜，則O家、P家過去的光榮，對於目前的市場競爭，似乎沒有幫助，新生的主力消費群不會過問那家相機廠過去做了那些好事，也不會關切那個設計師、那個廠牌有什麼精神底蘊；他們看重的恐怕只有四個字加上一個頓點：﹁價格、功能﹂。 也許大家會認為，小弟陷入將消費者區分為﹁年輕人﹂與﹁老頭子﹂等二分法的盲點，可能流於粗糙，也可能無意中貶損年輕族群的精神層次，但問題可能只是族群劃分那道線的落點之差，真的在意賓得有沒有在銀鹽時代畫下美好句點的人，可能只是少數，大部份人關心的還是﹁價格、功能﹂，就像毛主席說的：﹁不管黑貓、白貓，能抓老鼠的就是好貓﹂！ 如果是這樣，賓得要不要逆勢操作，回頭推一台完美的銀鹽新旗艦，已變得無關宏旨，而且我也不認為賓得走中下等級DSLR的戰略有多大的錯誤；甚至還感覺賓得新研發的鏡頭群，在﹁價格、功能﹂的比值上，表現可圈可點，至少大方且負責地設計了一系列APS專用鏡。 其中給了消費者一支品質優異、從24mm起跳的標準變焦鏡，也給了一支獨家的魚眼變焦、超廣角定焦、微距鏡等，認真比較的消費者，會看到這些價值。 再以另一例證作為反證：在台灣，銀鹽OM系統的用家如鳳毛麟角，但用E系統的卻不少，而且有燎原之勢，扣除具備品牌忠誠的極少數人之外，繼起的Olympus數位單眼消費群，恐怕沒有幾個是因為OM系統過去曾風光一時，心生响往才投入O營的吧。 但Zuiko兄點出賓得自2003年以來推出的4款數位單眼，功能未見重大突破，形成賓得一大危機等立論，小弟卻由衷地認同，我認為這才是賓得真正的問題之所在！因此，你所建議的：搞一台銀鹽新旗艦，讓賓得好好謝幕；我倒認為應該直接搞一台數位新旗艦，讓賓得重揭開數位的序幕，這樣對於賓得振衰起敝，可能來得更有效而更經濟些。 以上是小弟拙見，就教於Zuiko兄暨各位網友。  |
| Number5 | 發表時間: 2006-02-03 09:43 |
版主 註冊日: 2004-12-04 來自: 發表數: 1914
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[8679]
Re: Pentax:果真在走向墮落 ？ 引文:
關於這，我倒是有另一種補充看法..... 很多台灣地區的E System用家，往往入手後，忍不住會去買OM老鏡頭，進一步還會變成去買OM老機老鏡，回頭玩OM系統。 再回頭看Pentax，我學弟最近買一台DL，原因很簡單，他老爸當年是用PENTAX，家裡有PENTAX的鏡頭。對他而言，啥APS、全幅都不清楚，重點是傳統的包袱。他要買可以接PENTAX鏡頭，老爸也要會用的相機 ...... 我覺得，將來SONY、Panasonic這種家電巨人很有機會善用市場行銷，而在DSLR殺出一條生路。不過應該是入門或是中階款式。畢竟消費性電子產品的本意就是刺激消費慾望，所以要不斷改朝換代，推出新功能刺激消費，才能再賺一次，而這跟專業攝影有很大區別。 我個人覺得Pentax是很穩定的品牌，但是缺乏一些話題性的產品出來。多加油點，DSLR百家爭鳴才會有更亮眼的經典設計。  |
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