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NIKON SLR
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Nikon D7100??--發表 | 無發表權 |
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| 發表者 | 討論內容 |
|---|---|
| ADI | 發表時間: 2013-02-22 02:57 |
攝政王(特權份子)   註冊日: 2004-11-20 來自: 豬寮 發表數: 6945
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[90737]
Re: Nikon D7100??--發表 Jumpman兄
去看一下pentax K-01您就明白了 Sony NEX-6加上nikon轉接環，不就是小弟說的嗎？  |
| monte920 | 發表時間: 2013-02-22 08:46 |
Home away from home   註冊日: 2007-05-24 來自: 發表數: 985
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[90742]
Re: Nikon D7100??--發表 不管技術而言是如何如何, 大家傳統印象的Nikon就是SLR/DSLR,這是市場的所在. D7100如果設計成任何不是DSLR的樣式,都不可能賣的比目前古典形式的DSLR賣得好的,Nikon經理可沒有這麼naive!
就像Leica M系列已經是Leica經典的代表了, 即使是像它這種老舊好幾十年的測距型老設計,缺點儘管一大堆,但Leica設計出任何非M機的相機(包括R機),都還是無法賣得比M機好的!  所以市面上把拿掉反光鏡的相機當成銷售主力的廠牌, 都是因為他們有反光鏡的相機實在是賣不好的啊!  |
| jumpman | 發表時間: 2013-02-22 09:42 |
Home away from home  註冊日: 2006-01-26 來自: 桃花園 發表數: 760
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[90744]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
根據Wiki查到的Flange Focal Length資料： K-mount = 45.46mm F-mount = 46.50mm 只差了1mm左右就當做是一樣吧! 但K-01看起來不比2006年發表的D40小多少阿? 而且K-01受限於Flange Focal Length太長，鏡頭除了定焦餅乾鏡之外，變焦鏡的體積應該無法和同是APS-C片幅的NEX系統競爭。  Flickr 上 Jumpman-Studio 的 K01vsD40 另外NEX-6一樣可以轉接Alpha鏡，那NEX應該是APS-C片幅機身最佳解，又何苦再出A58? NEX賣得不錯，機身小確實是很大的因素，但看起來不是因為可以轉接單眼鏡頭。 |
| jumpman | 發表時間: 2013-02-22 10:40 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-26 來自: 桃花園 發表數: 760
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[90746]
Re: Nikon D7100??--發表
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| Zephyr | 發表時間: 2013-02-22 10:41 |
Home away from home 註冊日: 2005-08-05 來自: 發表數: 755
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[90747]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
可是這還存在著一個很大的差別 ,就是 K-01 有機身馬達但 D40 沒有 引文:
機身太小鏡頭太大握持感容易失衡 ,對於較常使用 LCD 取景的 mirrorless 會更嚴重 即使如 K-01 這樣的機身尺寸接上超過 100mm 的鏡頭就已經有點失衡了 ,NEX 更不用講 引文:
個人以為最大的因素是那個 Mark ...  |
| jumpman | 發表時間: 2013-02-22 11:29 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-26 來自: 桃花園 發表數: 760
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[90749]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
那就跟自家人比一下吧，這個比較主要是在確認所謂：「拿掉反光鏡但不改變Flange Focal Length的前提下，機身還能縮減很多體積」。 K7似乎是比K-01更薄...當然K7高度比較高有佔點便宜!  Flickr 上 Jumpman-Studio 的 k01vsk7 引文:
其實不用接到100mm，接很多變焦鏡或是光圈大的定焦鏡就有這個問題。但主要還是拿來接這麼大和重的鏡頭，機身要再更小似乎就沒那麼重要。 |
| Zephyr | 發表時間: 2013-02-22 12:42 |
Home away from home 註冊日: 2005-08-05 來自: 發表數: 755
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[90752]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
K-7 沒有比 K-01 薄哦 ,這個小弟跟同事的 K-7 比較過了 看規格的話就更清楚了 ,K7 厚度是 72.5mm K-01 確實是目前 K 接環數位機身中最薄體積最小的 取消反光鏡對機身高度也有影響 ,事實上 K-01 這部份縮減的比厚度還要多 也正因為如此 ,整體外型相當平整的 K-01 可以很輕鬆的放進外套口袋中 這對有反光鏡的 DSLR 來講基本上就是不可能的任務 |
| jumpman | 發表時間: 2013-02-22 13:08 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-26 來自: 桃花園 發表數: 760
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[90753]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
1.K7不要做握把就很有機會比K-01薄了...(這個要先看一下前面討論，如果我沒會錯意，ADI兄和我討論機身厚度是不考慮握把的部份。) 2.有反光鏡的機身還是可以把軍艦部消掉，請參考Olympus的E-300(2004)。 |
| r16216 | 發表時間: 2013-02-22 13:09 |
Home away from home 註冊日: 2011-01-06 來自: 發表數: 746
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[90754]
Re: Nikon D7100??--發表 拿nx200轉接pk接環 應該會比k-01體積小吧
基本上只有接口一樣厚 其他的地方都是變薄 還有幾點 光學結構的成本 機身組裝的工序 組裝要求的精度 反光鏡結構的複雜性 我覺得 去反光鏡是早晚的 不過 我不覺得一開始是朝向改良的方向 而是廠商還沒想到如何把戰線拉長 看mos-m就知道了 拿掉反光鏡 解決了反光鏡的問題 他們一定會搞出別的問題放在新產品 然後一代一代"改良" |
| Zephyr | 發表時間: 2013-02-22 14:56 |
Home away from home 註冊日: 2005-08-05 來自: 發表數: 755
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[90757]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
1. 軍艦部還是會突出 ,K-01 沒有可動螢幕不太可能比 K7 還厚 2. E300 感光元件才 4/3 ,APS 要那樣做應該要加大不少體積 |
| jumpman | 發表時間: 2013-02-22 16:03 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-26 來自: 桃花園 發表數: 760
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[90759]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
1.軍艦部還是會突出<-請問是指增加高度(向上突出)還是機身厚度(向前突出)? 因為是討論DSLR拿掉反光鏡但是FFL不變來減少機身體積和厚度，既然拿掉反光鏡，所以軍艦部自然也會朝向K-01的方式是做，所以應該沒有向上突出增加高度的問題。 至於向前途出是因為要增加內閃彈起後的高度，若2台內閃彈起後的高度不同，那向前突出而增加機身厚度也是可以預期，也是可以視為調整成一樣。 2.K-01沒有可動螢幕不太可能比K7還厚<-這就是小弟一開始說的，DSLR拿掉反光鏡但是FFL不變的前提下，機身到底還能把厚度降低到多薄。 除了背殼和機背LCD的部份能再做減低之外，小弟一直想不到其他的可能性。 引文:
應該是會增加不少體積沒錯，但提出E-300是回覆下面這段：「 取消反光鏡對機身高度也有影響 ,事實上 K-01 這部份縮減的比厚度還要多 也正因為如此 ,整體外型相當平整的 K-01 可以很輕鬆的放進外套口袋中 這對有反光鏡的 DSLR 來講基本上就是不可能的任務」 |
| jumpman | 發表時間: 2013-02-22 16:03 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-26 來自: 桃花園 發表數: 760
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[90760]
Re: Nikon D7100??--發表 總之，小弟覺得個人的意思應該比較接近r16216兄。
與其用最小的K-mount機身K-01(視為拿掉反光鏡和軍艦部的DSLR),還是體積上還是遠遠比不上EVIL機再加轉接環。 因此要嘛就改成EVIL機型，不然就維持原有的單反架構，像K-01這種的夾在中間討不到便宜。 EVIL機還有專用的短FFL鏡頭可用，K-01這種的反而不上不下，機身縮小但除了餅干鏡都還是只能使用巨大很多的單反用鏡頭。  Flickr 上 Jumpman-Studio 的 K01vvsNEX6 |
| Zephyr | 發表時間: 2013-02-22 17:50 |
Home away from home 註冊日: 2005-08-05 來自: 發表數: 755
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[90761]
Re: Nikon D7100??--發表 小弟倒是覺得 K-01 從來沒有被 Pentax 當成主力機種
當然更遑論要跟別的 mirrorless 系統討便宜 完全沒有 A 接環鏡頭資產或使用經驗 ,就直接購入 NEX 系統的使用者 應該是比沒有任何 K 接環資產經驗 ,就直接入 K-01 的要來的多不少 兩者的市場客群有相當差距 ,K-01 保持 K 接環原型可能反而才是正確的決定 順道一提小弟手上有 14 隻 Alpha 鏡頭 ,不過最後並沒有選擇 NEX |
| jumpman | 發表時間: 2013-02-22 18:46 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-26 來自: 桃花園 發表數: 760
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[90764]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
我只是要說把DSLR朝「K-01的架構」去做討不到便宜 並不是真的把「K-01」拿來做比較 因為還真找不出其他model可以做為例子 剛好ADI兄又提到才一直拿K-01當做例子 引文:
這樣是不是正好說明了: 機身朝NEX系統或是K-01架構的方向做體積上的縮小對你使用alpha鏡頭沒有幫助 對整體的體積和重量上的低減也是比例上降低(至少不足以吸引你採用NEX系統) 還是只是有更好的解決方案所以不選NEX  |
| r16216 | 發表時間: 2013-02-22 18:50 |
Home away from home 註冊日: 2011-01-06 來自: 發表數: 746
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[90765]
Re: Nikon D7100??--發表 就算有pK鏡群
小弟還是會選擇拿nex去轉接pk nex+轉接環 還是比 k-01 小 而且可以轉接的範圍可大了.......... pk要做無反光鏡 直接把k-30去反光鏡 裝evf就好 k-01的問題是拿掉的東西太多 外型也是...... |
| jumpman | 發表時間: 2013-02-22 19:10 |
Home away from home 註冊日: 2006-01-26 來自: 桃花園 發表數: 760
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[90766]
Re: Nikon D7100??--發表 小弟數一數手邊只有11支NIKKOR鏡頭(好幾支是便宜的定焦D鏡或二手購入的)
也是先選了M43系統而沒有選NIKON 1系列 選M43就是在可接受的畫質下減少總重和體積 就是要用M43的20/f1.7或14/f2.5 即使是變焦鏡14-45也很輕只是長了點 從來沒考慮過帶NIKKOR出門但只帶M43轉接NIKKOR來使用 譬如說帶了24-70/2.8就900g 機身GF1:335g(佔總重27%) 機身D7000:780g(佔總重46%) GF大約能節省20%左右但犧牲很多操作和性能 鏡頭帶得越多而GF1能替我節省的比例就越低 卻還是一樣沒那麼好用(且還有視角改變的issue) 等到哪天EVIL機接單反用的鏡頭在使用上和單反機身沒有什麼差異時 小弟鬼扯這麼久的問題就不是問題了 因為那時應該只有EVIL機種不會有單反架構的機種了  |
| Zephyr | 發表時間: 2013-02-22 23:49 |
Home away from home 註冊日: 2005-08-05 來自: 發表數: 755
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[90771]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
因為目前基本上除了 Pentax ,似乎沒有別家是一種接環規格同時用在 DSLR 跟 Mirrorless 系統上 ,所以也沒別的例子可舉 ...  引文:
先前手邊有 D7D 與 D5D 兩台 DSLR ,因為現在很多時候需要單手來操作相機 較小的體積跟重量確實有幫助 ,但是機身過薄單手很難握持反而變成是減分 再者因為單手操作所以要轉接成 MF 操作的也不考慮 ,且定焦變的比變焦來的適合 E 接環本身鏡頭群支援度尚嫌不足 ,使用 LA-EA2 轉接 Alpha 鏡雖能 AF 但是馬上體積大膨脹又很不平整 ,而且所費不貲(光轉接環就比 K-01 機身還貴) 再加上轉接後完全不具備防手振的能力 ...  |
| collective | 發表時間: 2013-02-23 10:51 |
版主   註冊日: 2004-10-18 來自: 柏格方塊 發表數: 13152
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[90777]
Re: Nikon D7100??--發表 個人覺得K-01設計了一個看起來像有EVF的造型,卻沒有EVF真的有點瞎
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| ITO | 發表時間: 2013-02-27 08:34 |
網站管理員   註冊日: 2004-09-15 來自: 日本 發表數: 30762
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[90822]
Re: Nikon D7100??--發表
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| Gotik666 | 發表時間: 2013-02-28 03:39 |
Quite a regular  註冊日: 2008-05-08 來自: 發表數: 70
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[90833]
Re: Nikon D7100??--發表 引文:
其實這功能 Sony 早就有了, 沒記錯的話是從A77開始 在 Sony 上面叫做 Smart Teleconverter (智慧倍增功能) 可以放大為 1.4x & 2x 再講直接一點, 就是很多小DC都有的智慧型變焦功能 Sony panasonic Pentax....都有, 不同品牌的用詞不同, 但意思都一樣 |
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