友站奧林派看到的
canon 有關liveview的專利

canon可能有新liveview系統
http://www.omuser.com/viewthread.php?tid=81449&extra=page%3D1

photographybay.com
Faster Autofocus for Canon EOS DSLR Live View Mode
http://www.photographybay.com/2009/02/11/faster-autofocus-for-canon-eos-dslr-live-view-mode/

原理跟SONY A350有點像
都是改變光路來達到LIVEVIEW

但是

SONY是改變五面鏡的角度
好處是可以繼續使用相位差對焦感應器.
使用第二CCD做為LIVEVIEW感應器可以減低耗電

缺點是五面鏡的明亮度比五稜鏡略差 且有格線及對焦點
高階機使用上有難度(不可能用五面鏡.會被譙...)



如果各位有用手翻過單眼的反光鏡(自動對焦機種)
會發現 主反光鏡中間有一部分是半透明的而後方則是副反光鏡
作用是反射光線給AF相位差感應器

CANON是改變主反光鏡角度
使用主反光鏡來反射光線給AF相位差位感應器
而半透明的部分則通過部分光線給CMOS
直接利用主COMS來達成LIVEVIEW

我個人認為相當的高明，而且在LIVEVIEW螢幕上不會有對焦格線及對焦點，只要稍加改進...拿來錄影並不是不可能的

給CANON鼓掌...

用這方式錄影景深應該會變深吧?
這種方式的確是可以減少一些的光線折損

可是這樣的話平時不用LV時對焦器吃到的光不是會減少嗎?
因為有部分光線被分到閒置的cmos上?

要看CANON如何配置半透明區

要找到適當的位子設計半透明區
平時給副反光鏡導光給AF對焦系統用.
LIVEVIEW開啟時給CMOS使用

平時不開啟LIVEVIEW時，副反光鏡還是位於半透明區後方阿
作用是將光線反射到AF相位差感應器上

至於景深...我不太懂怎麼會變深呢?
只要光圈.焦段沒有改變景深應該都是相同的...請指教


至於不使用LIVEVIEW時光路還不知道怎麼跑
他的設計亮面是向下(一般都是45度向上)


不管怎麼樣，這種LIVEVIEW 應該是大趨勢
就看各家設計局如何發揮巧思
用最少的零件達到最好的效果(零件少通常也意味著較耐用.妥善率較高)

景深是不會變的
取景還是用原本的CMOS
光路只是部分被導到AF sensor, 不是另外用較小的CMOS取景

1.Standard Viewfinder Mode :

In this mode the main mirror will be in its normal position, but light will pass through it to a sub-mirror, which will in turn reflect down to the phase-difference AF sensor.

標準取景模式 ：
在此模式的主反光鏡將位於正常位置，光將通過副反光鏡，反映到相位差自動對焦感應器。

2. Fast AF Live View Mode (shown in the top image):

The smaller sub-mirror will move out of the way and the main mirror will rotate to a different angle to take advantage of its translucent properties, which will allow light to pass through to the image sensor, while at the same time reflecting a portion of the light to the phase-difference AF sensor. This is what we all want - fast, accurate autofocus during Live View.

快速自動對焦實時查看模式 （顯示在上方圖片） ：
將較小的副反光鏡移出光路並將主反光鏡將轉到一個不同的角度，利用其半透明的特性，允許光線通過到達COMS，同時反映了部分光的相位差自動對焦感應器。

這就是我們大家都希望的-快速，準確自動的自動對焦。


3. Full Live View Mode :
Both mirrors are rotated/retracted out of the sensor path to allow full exposure of the sensor while observing Live View. This will likely come into play when shooting video or when zooming in during macro or still life shooting for critical manual focus.

全實時查看模式 ：
主副反光鏡都移出光路之外，使CMOS充分受光，同時開啟觀察LIVEVIEW。可以用來錄影或是微距攝影時放大對焦點檢視是否正確合焦也課用於生態攝影時的手動對焦

感謝[帥帥楊]的翻譯.

看到這則消息很是興奮,給Canon大力鼓掌,LiveView萬歲!!!
忠心期待Canon的三層感光CMOS順利進行,早日上市,這才是"王道"!!!

-Kiss Digital N-
-eos 620-

引文:

Fast AF Live View Mode是創新的設計，但我擔心的是在圖中的122(副反光鏡)移出光路可是大工程，如何做到可能是整個設計的關鍵之一

可參考這兩個連結:
Canon patenteert systeem voor snellere autofocus met live view
http://tweakers.net/nieuws/58390/canon-patenteert-systeem-voor-snellere-autofocus-met-live-view.html



United States Patent Application
IMAGE TAKING APPARATUS AND LENS APPARATUS
http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PG01&s1=%2212%2F188%2C385%22&OS=%2212/188,385%22&RS=%2212/188,385%22

的確，要把副反光鏡移出光路會讓反光鏡組機構複雜很多。

這樣一來，是不是以後相機移焦就不能在反光鏡上貼膠帶了？

在以往副反光鏡是固定在主反光鏡背後（至少 5D 是這樣作），剛剛去看了一下
專利內容，裡面有提到副反光鏡 122 移出光路的方式是用 125 作為支點「轉」
離光路。意思就是說主、副反光鏡各有屬於自己的轉動機構

引文:

不是!~

是以後相機要是"噴反光鏡"，就不能自己黏回去了!!~

傳統相機廠好像都費盡心機想辦法在保留五稜鏡及反光鏡的光學取景架構下以及延用相位差AF的思考下在研究Live View的可能方式.

小弟先前在本站與網有友們討論Live View的可行架構,也提出過以固定式半透明反光鏡為架構為中心,將AF Sensor置於傳統SLR對焦屏的位置,以期能使用相位差是AF的想法.但是有不只一位認為使用半透明反光鏡不好的朋友提出了反對的意見.

倒是Panasonic,看起來似乎是在使用他們最專精的電子及軟體技術來和其他相機廠競爭,完全對舊架構毫不眷戀,只是其相機的外形卻是很傳統的....
不知各位有沒有覺得L10,G1等相機的機頂線條,完全就是LEICA R6的延續

未來,不知道是誰會勝出

我覺得各廠取消傳統的SLR架構是遲早的事情(尤其是低階機種)
思維上來說，都能live view了，
那為什麼要留反光鏡和OVF增加cost呢？

為了搶市場，有廠商做了第一步以後，
別家也會跟進的。

就像當年live view一樣…因為DC太普及，
造成一般消費者對於live view取景會覺得有必要性，
甚至連錄影功能也覺得有必要性，結果現在就慢慢都放上去了。

總之，等著看。 個人估兩年內他廠會有類似作法
(只是，拿掉反光鏡後的鏡箱用途？還是乾脆出新系列鏡頭？)

現在傳統各廠這樣做無非是鏡頭包袱吧
Panasonic(m43)的做法無異於又砍掉重練一次
才有辦法在對比AF同時兼顧對焦速度

可能在目前鏡頭接點的架構下其他各廠在對比AF速度方面進展有限的情況下
去動反光鏡架構重設計使其可以使用相位AF系統是比較可行的方案
這比整套鏡頭砍掉重練相形之下犧牲是比較少的
至少在各廠也在等技術進步到可以不用更動鏡頭系統就能更好達成對比AF之前
這樣的做法可以有一定程度過度的效果

反光鏡還在，體積就沒辦法像m43一樣縮下來
不保留反光鏡與相位對焦模組，鏡頭就得重新設計，兩難阿！

Olympus/Panasonic的市佔不高才容易創新規格，重新做競爭
要Canon跟Nikon拋棄既有鏡頭的優勢玩無反光鏡的相機，難阿～

其實也不是毫無辦法。

新機種就取消反光鏡箱縮短鏡後距，
舊鏡頭則用轉接環去轉接。
(最有利的是canon吧…因為對焦馬達在鏡頭上)

既然專利上都寫出作法了
想必CANON也做過是試作機或是類似的架構

就不要為它擔心了...

等著聞牛肉香，吃它端出來的肉就好啦~

有點離題一問
為什麼4/3系統需要更新鏡頭韌體來配合liveview呢？
記得C/N兩家的機體在使用對比對焦時，用原來的鏡頭就可以了不是？
只是聽說很慢

對有些人來說，LiveView還是比不上光學觀景窗的
例如，超過60 fps的動態視力或者2.0以上的鷹眼

引文:
光學觀景窗的細節、速度、動態範圍…還是比電子螢幕多，畢竟現階段人眼的能力還是遠高出LCD許多。

雖然LCD可以放大到超過人眼，但總得多個(好幾個)步驟。
在很多情況下可由不得攝影師在那裏慢慢按-放大-放大-放大，而且放大以後又失去整體構圖感，這也是個大問題。

在專業用途上，光學觀景窗沒那麼容易如在消費機上被取代。
消費機多半只用來看看該拍的人是不是有拍進來，但專業要求遠多於這些。

CN兩家要玩PANASONIC這種模式，直接推出可換鏡頭的DC，會比更動原SLR系統更簡單。
以這兩家的DC市場規模，說不定單一家拿單一款DC來玩可換鏡頭都可能比整個M43還大。