Photokina2008 廠商專訪：賓得將在2009年夏季之前投放K20D與K200D的後繼機

彼岸無忌
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=564294

nickwolfe兄所翻譯的日本dc.watch Photokina2008 Pentax 專訪

將譯文轉為繁體字轉載。

再度萬分感謝nickwolfe兄慷慨分享


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Photokina2008 廠商專訪：賓得將在2009年夏季之前投放K20D與K200D的後繼機

訪賓得開發統籌部部長 北澤利之

原文發表在
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/26/9317.html

原創翻譯：nickwolfe

轉貼或使用本譯文的片斷，請事前徵得譯者的同意。


賓得在本次Photokina上帶來了世界最小的APS-C畫幅單反相機K-m，此機將壓倒性的袖珍性、同時仍能夠良好保持右手的持握感、加上肚子裡面機身防抖的特性融為一身。我們向現在領導開發第一線的圖像系統事業部副部長、兼開發統籌部部長北澤利之先生就賓得的K-m相機以及未來的產品相關話題進行了請教。

·K-m的目標市場是“入門機種當中的中級機”
記者：賓得在今年已經發佈了K20D、K200D兩機之後、又投放了第三款新機K-m，首先請您談談產品的開發意圖。

北澤：K-m與其說是賓得的.....還不如說這是我們縱觀單反相機業界整體、確信能最好地發揮賓得的長處而研發出來的一款產品。從業界整體來看，面向業餘愛好者的單反產品線是由已經慢慢被裝備了全幅傳感器的那些高級機、其下的中級機、再低一級的入門機所構成。這當中，現實是入門級相機佔單反相機全部市場的接近70%！所以我們在充實自己的產品線的時候，雖然可能有用戶希望我們開發比K20D高一檔的機種，但實際上高級機的市場份額只有5%左右。雖然我們相信、未來隨著全幅機的擴展、整個高級機市場份額肯定也會擴大，但這樣一來隨著用戶追求興趣而轉向更貴的全幅相機、也會帶來中級機市場份額的下降。因此我們認為入門級機器佔整體市場份額70%的現狀，在很長一段的時間裡恐怕不會發生變化的。既然入門機的份額穩定在70%、那我們就有必要開發不同側重的多種機型來進行應對了。具體來說K200D的定位就是入門機當中的高端機型，具有防塵防滴設計、畫質方面也應用了最合適的技術。與此相對、K-m則是針對入門機當中的中端市場。從世界範圍來看，賣得最好的是套機6萬日元（譯註：約3800RMB）、機身5萬日元（譯註：約3200RMB）的產品。這個價位上，不少廠商都是把舊機型的庫存拿出來拋售了事，要作為廠商的正經生意恐怕就難了。但對我們賓得來說，要想佔取份額、上量的話、就必須給入門機當中的中端機 K-m以獨有的性格才行。

記者：K-m的產品定位我明白了。但你們是以什麼目標對此產品的各個部件的功能進行整合的呢？

北澤：以前的單反用戶一說起來就是40到60歲的中年男人的感覺。但觀察這三四年日本市場的話你就會發現20到30歲的用戶正在增長，已經達到了20%到 30%的程度。而這一兩年出現的新動向則是女性用戶比例也在增加。因此K-m的主攻目標就集中在了女性用戶和年輕人這兩大板塊。女性用戶的比例目前還在 10%左右，但我們相信這個比例會慢慢提升到20%、30%的。

記者：你們這種把女性、年輕人當作目標市場的產品概念，也不是什麼新鮮招數了。本來人口的一半就是女性，針對年輕用戶進行開發也是業界全體長期以來關注的課題。問題是，你們的概念如何反映到你們的產品上，對此你們是怎麼想的呢？

北澤：首先就是要做到徹底地小型化·輕量化。其次是要使操作簡單。滿足上述條件後，還要讓畫質能體現出數碼單反的特性、提高相機的基本攝影功能才行。至於相機大小，我們的K-m實現了APS-C級別世界最小；至於重量，我們不僅讓機身實現了最輕，也讓算上套機鏡頭和電池後的總重量至少進入世界前三。由於我們是機身內防抖，使得鏡頭也可以做到小型化和輕量化。在操作性上，首先我們將握柄做得方便於持握，在此基礎上，把按鍵的位置作了調整、使得單手可以完成所有的操作，把那些原來配置在液晶屏左側的按鍵全部移動到了右側、配置在右手大拇指能夠按得到的位置。進而，我們準備了 help 按鍵，當用戶不知道該怎麼操作的時候可以按這個鍵從背面的液晶屏上看到講解。我們還對用戶操作界面GUI進行了刷新，使得所有設置項目可以集中在一個畫面上顯示，這樣一來就不會再發生功能分散在不同的tab裡、由於有些設置藏在沒看見的地方而忘記設定的事情發生了。我們還為那些不會半按快門的人另外預備了獨立的AF按鍵，這個按鍵也配置在了容易按到的地方。

記者：嗯，你們的 HELP 按鍵距離拍攝時的食指位置很近，看來是享受了給安排到“特等座”附近一類的待遇了吧......

北澤：排第一的“特等座”留給了曝光補償按鍵，HELP 按鍵的位置的確可以算可以競爭方便性第二位的了。拍照時按這個鍵，就會給你顯示你所選擇的拍攝模式應該是在什麼場合下使用的說明。還有，當你調出什麼功能或打開什麼菜單的時候按下此鍵，具體項目的說明也會顯示出來。現在可能還說不上很完美，但這至少是我們盡心盡力開發出來、為用戶在各種各樣的場合下提供幫助的一個功能。





·通過算法改進來使AF速度提高

記者：迄今以來，要求賓得改善AF性能的呼聲一直很強烈，這方面現在怎麼樣呢？

北澤：我們的AF傳感器基本上還是沿用了K200D和K20D上用的那個，但算法進行了改善、使得速度得到了提高。我們在其他地方也作了不少的改善，特別是尺寸方面，據銷售渠道反映，客戶說“我們聽說變小了，但變得這麼小、實在是....”，很多人都感到小型化超乎預期、反饋非常良好。

記者：數碼化後賓得最被關注的時候莫過於上次Photokina的時候拿出來的K10D了。那會兒據說預定的數量遠超預期，實在是一機難求啊，那時候的熱度實在驚人。現在比起那會兒怎麼樣呢？

北澤：現在也許沒有那時候那麼熱門，但反過來也許還是這次銷售商的反應更好一些。有不少銷售商明顯比K10D那時候更迅速的作出了反應。K10D的時候是眾口相傳、漸漸熱銷起來的，而這次則是看到我們產品的瞬間就高興起來了的。

記者：K-m的哪些方面體現得出了賓得的原創特點呢？

北澤：市場對賓得的需求，還得說是小型化了。K100D和K10D開發的時候，我們就被說過——“相機挺不錯的，就是作為賓得來說略顯偏大了”。所以我們要在能力範圍內盡量做得小。然而，如果小型化造成操作部分過小的話就不容易操作了。因此，我們在小型化的同時、把按鍵按照單手能夠全部操作進行了重新配置，還在握柄的舒適性上加以追求，以此消除了小型化帶來的諸種弊端。我們這並不是頭疼醫頭、腳疼醫腳的作法，而是在研究用戶實戰中用法的基礎上對應該改良的部分進行研究的結果。


記者：你們怎麼能夠做到機身內防手抖的同時實現小型化的呢？

北澤：我們把電路集中在了一塊主板上，這不僅使集成度得到了提高、就連降噪的方面也有好處。然而，如果主板設計成只有一塊的話，隨著機身寬高的削減、主板的絕對面積也就不夠了。我們在這方面花了很大的功夫。要知道鏡箱啦五稜鏡啦這些的機械部分就算下功夫那也是有個限度的，因此只有在電子設計上挖潛了。而且這次的防抖部分是全新設計以達成小型化目標的，效果要保持在四檔防抖不變的同時實現小型化，這也很難做到。我們的機身內防抖功能是動圈式（Moving Coil），磁鐵和線圈的大小、位置關係要實現動態最優化非常困難，終於讓我們完美地實現了



·K20D和K200D的後繼機將在2009年夏季之前投放

記者：你自己剛才也提到了全幅機，眼下你們是打算就靠這三個機器的產品線麼。

北澤：DA鏡頭用機，基本上就靠這三條產品線的產品更新進行了。

記者：那麼說下一個產品就該是K20D、K200D各自的後繼機種咯？這該是在2009年進行了吧？具體什麼時候呢？

北澤：2009年夏天之前我們將銷售這兩款產品的後繼機。日本一般是發獎金之前（譯註：一般來說日本每年發兩次獎金，冬季那次11/12月、夏季那次5 /6月份吧）、日本以外的海外市場則是希望我們在聖誕前拿出新產品的呼聲比較高。因此上市日期的目標，我們是一開頭就確定了的。如今這兩款機器都在瞄準那個時期加緊開發，已經離發售的日子不遠了。

記者：難道沒有擴展產品線的計劃麼？

北澤：沒有這樣的計劃。全幅傳感器已經被很多競爭廠商用在高端機器上了，今後估計會降到中級機的價格帶來使用。當然，我們也經常將使用全幅傳感器作為一種可能性來探討，但現在還沒有進行具體地開發。


·希望數碼645比全幅優先開發

記者：那645系統應該能做得起來吧，這方面怎麼樣呢？



北澤：是啊，在我們內部的優先順序榜上，645系統比全幅機開發要優先。上次Photokina展出、PIE上也獲得反饋表明，賓得的膠片機用戶對645 Digital的期待很高。而且，其他公司全幅機產品的用戶，只要是追求更有興趣的相機的話、也有可能找到我們的645這裡來的。無論是職業攝影還是風光攝影，都有希望用它的呼聲。我們一定好好回應這種呼聲。看過645 Digital系統拍下的照片，縱深感與135相機完全不同的效果一目了然。我們也在考慮讓用戶手頭現有的中幅鏡頭資產重獲新生、使用戶獲取利益。

記者：PIE2007的時候賓得的鳥越先生說過“我們肯定會搞645 Digital”，你們實際上開始投入開發了麼？

北澤：我們公司內部由於資源不足的問題，的確一度停止了開發。但我們回顧哪些是我們不能不去幹的事情的時候，又重新把它拿起來了。賓得的中幅，與其說是用於棚攝用途，不如說是給業餘攝影師用來拍風景用的，所以敬請這些朋友多多期待吧。

記者：換句話說就是135相機就只搞APS-C畫幅傳感器的機器了，對吧。

北澤：要是搞135全幅的話，還必須重新整理鏡頭產品線，眼下我們只能集中精力搞APS-C畫幅了。此外我們賓得的機身內防抖，要是搞全幅的話還要考慮取景圈的修正，而有些鏡頭的取景圈已經到極限了....此外就是我們要跟別的公司幹同樣的事，後來居上可不容易啊。

記者：可是135全幅今後能取得怎樣的市場位置，還有可能導致產生出“全幅是比APS-C更高一檔的規格”這樣的印象，這樣的話APS-C畫幅機的大部分將不得不貶值吧？你們就沒這樣的擔心麼？

北澤：嗯，會有“比全幅低一級”的印象，原因還是在於APS-C畫幅機的價格下滑的趨勢了。這在某些意義上也是沒辦法的事兒。但是，這恰恰帶來APS-C 可以進行小型化·輕量化的優勢。而且如果APS-C畫幅機能實現和全幅相機同級的畫質的話，那也可以阿。我們的小型化·輕量化的同時，必須實現高畫質，這才是開發的生存之道。


·下一代產品目標是實現和全幅相機同級的畫質

記者：那你們明年夏天要上市的兩個機型，是否就以在APS-C畫幅傳感器上實現與全幅傳感器同等的畫質為目標呢？

北澤：那是自然，的確如此。


記者：高畫質有很多的方面，比如從傳感器自身的信噪比來說、要沒有什麼技術革新的話想實現和全幅同級的水平那是不可能的，對吧？你們是不是對實現與全幅同級的畫質有什麼確信的把握了呢？

北澤：我們和傳感器廠商正在一起進行開發，現在還不方便透露細節。但是，就算是使用同一塊傳感器、由於後期處理的不同也會使得畫質有很大的區別的。

記者：後期處理的話，是指從傳感器把信號通過A/D轉換接受過來那部分的品質問題呢，還是數碼降噪的部分呢？

北澤：連方面都有。其實在數字信號處理過程中也需要實施抗噪對策的，這與從傳感器經A/D轉換過程中的降噪是同等重要的。噪聲處理的方法論上，根據圖像是怎麼看的方法的不同，有很大的差異。對於我們來說，就是對風景攝影特化的綠色再現和高頻響應部分著力進行的開發。

記者：你們說和傳感器廠商共同進行的開發，是不是指用的將是和K20D一樣的三星電子產的下一代傳感器？

北澤：我們的觀點是選擇當時最優秀的傳感器。比如K-m就用的是和K200D一樣的SONY產1000萬像素CCD。現在我們沒法告訴你我們用的傳感器的廠商，但隨著技術革新的進展，實現與全幅同級畫質的技術本身則是可以預見的。


·我們的課題很多、對於視頻拍攝功能我們會積極研討

記者：最近單反裝備視頻拍攝功能似乎有流行的趨勢，這方面想聽聽賓得的想法。

北澤：此前的確有發揮鏡頭的實力、拍攝小DC上無法體會得到的視頻的意見。我們也在進行開發。我們認為僅次於防抖功能的下一個就應該是視頻功能。但我們遇到了問題，首先一個是聲音方面的，單反在工作中會發出很多聲音，必須要有這方面的對策；當然，必須要讓光圈啦自動對焦順滑地工作進行追蹤。如果能克服這些問題，就能靠鏡頭的實力將視頻的表現帶入一個新境界了。

一樣是要搶攻女姓市場,PENTAX做的事和Micro 4/3很不一樣啊
拭目以待後續發展

對了,是不是買不到PENTAX,所以SAMSUNG才要弄一個Hybrid System來和Panasonic對抗啊

雖然說輕量化，但k-m也沒輕多少
不過有機身防手震，勉強吧

話說回來，原來pentax向來沒有打算出全幅
玩家猜那麼久是為了什麼

p家不知何時才能把最後一段話實現出來啊

為什麼感覺PENTAX高層每次都把開發的重點放在風景攝影用


K20D K200D K-m三條產品線中
K200D跟K-m目前的功能規格售價差距都蠻小的
除非後繼機性能上可以有明顯提升
不然目前劃分意義不太大

世界色彩主要分兩大類，1:人工色彩 2:天然色彩

風景攝影=處理天然自然界色彩

我推想

>>> p家不知何時才能把最後一段話實現出來啊

其實不用說啦,明眼人壹看就知.

Pentax 今天還在生產發售的 FA 鏡共有幾支 ?

這篇文章寫的非常好
記者也把身為一個Pentax愛好者想問的問題都問出來了
雖然, 很多問題還是沒有答案

其實, 踏入數位領域以後, 我最關心的並不是全幅這回事
實際上, "就APS-C這塊領域來說, 現在K20/10/200D就是全幅" 這個理念我很贊成
既然可以在達成相同畫質的前提下, 以APS-C來取得輕量化的優勢
那麼就沒有必要再去發展Full Frame

其實這句話是很悲哀的
Pentax也承認, 就其本身的實力實在無法開發135 Full Frame 相容機種
單就鏡頭的開發 Roadmap 就可以看出來
連以前曾經放上去的 DFA 早就都轉成 DA/DA* 了

既然自己知道沒有能力去做那些大廠才能投入資源的事情
那就把現在可以做的部分專心做好吧!!

這樣想的話
比起那些買了一缸子 Canon/Nikon APS-C 專用鏡頭的同好
似乎有比較安慰一點了

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如果站長同意的話, 可否請站長也在 PFC 上轉載此文??
該醒的應該早就醒了, 別讓那些還對 Pentax 全幅抱有希望的同好
好好早點思考, 自己手上的是什麼器材, 該怎麼去發揮他最大的效用才是

pinguking兄

此譯文是彼岸無忌
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=564294

nickwolfe兄所翻譯，
小弟是經過nickwolfe兄同意後轉貼，
如您要轉貼請與nickwolfe兄連絡徵求同意，
很抱歉，小站與小弟無權同意轉貼。

網站管理員 ITO

又有一篇專訪，從這裡看到的，專訪原文連結為：pentax and samsung partnership not perfect

裡頭提到
"Pentax are very open-minded about the possibility of joining the Micro Four Thirds system, with the company free to join any system that they like at the present time."

引文:


真的假的??

感謝cyrain兄資訊分享

pentax與Samsung也許是認為與其是自己訂新規格，
倒不如與M4/3合作來得有利些

不過Olympus也許會表示歡迎，問題是不知松下會不會接受
因為M4/3與4/3不同，並不是公開的系統。

另外一個疑問，M4/3是4/3的擴張規格，
pentax假如要參與M4/3，前提是否是要先加入4/3聯盟
如此的話對4/3系統是否也有義務要做貢獻
假如需要如此，pentax與Samsung可能不會同意，
合作的可能性大概就會很小了......

不過話說回來，也許HOYA說一句話就什麼都決定了

<參考>
Samsung要推出混合型系統( 'Hybrid' system )與M4/3對抗 !!!!!!
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=5398&forum=10

如果pentax真的加入M4/3.那是不是意味著將來會有所謂pentax k系統 轉M4/3的轉接環呢.??

引文:

我也是馬上聯想到這個問題

但是K接環鏡頭有無電子接點的手動鏡,KA,KAF,KAF2,KAF3等種類鏡頭...
怎麼設計都不太可能完全支援(可AF,可自動測光)
感覺可行性跟實用性都不高

引文:
也許可以在轉接環裡面裝一個對焦馬達哦
PENTAX最擅長搞向前相容的,不是嗎?

也許會是類似AUTO 110的設計

http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm

http://www.pentax-fan.jp/auto110.html

引文:

喔喔....Digital Pen F vs Digital Auto110 XD

M4/3有什麼了不起，最多只是先行他人一步而已，如果CANON出M EOS，NIKON 出M F-MOUNT，M 4/3也即時變成和舊4/3一樣的雞肋系統。

引文:

從這篇訪談的內容來看
Samsung似乎不看好4/3系統
我是沒完整看完
不過應該是這意思沒錯


http://www.dpreview.com/news/0810/08100102_samsunginterview.asp

引文:

M4/3也許沒有甚麼了不起，但Olympus的思考模式確是與眾不同，而且在機種創新上勇氣可嘉。

只是take-that閣下假設的如果，在邏輯上沒有必然關係。若是這種假設：M4/3成了一種潮流，令CANON，NIKON都要分別推出自家的M系機種，我們又可否是說那就是Olympus的成功之處呢？

話說回來，這幾年來，4/3都沒法給135/APS的數碼系統帶來感光尺寸上的沖擊，而在附加功能上如ccd除塵，卻又開創了潮流。


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回應本主題：若真的有Pentax digital 645作較平價的120機種，那就好了。萬分期待中。

引文:
哈
現在來看M4/3真的沒什麼了不起.但是如果Canon和Nikon也如閣下的假設來追隨做類似的事,那就了不起了
現在看起來稀鬆平常的事務,在被創造出來前都是努力的過程.在被創造出來後能被大眾接受成為主流就是一種了不起的事